> > Мироздания состоит из двух частей: дух и материя. Сознание - это духовная составляющая в человеке. А потому сознание нужно связывать только с духом. Рост сознания - это рост духовной природы человека.
Вы совершенно правы. С одной стороны я материалист до мозга костей, с другой - мне кажестя, что я больше верующий, чем все верующие вместе взятые, т.к. непостедственно столкнулся с потусторонним. Сейчас меня не надо убеждасть в существовен Бога. Я сам могу убедить в этом кого хошь. Поэтому материальная жизнь и духовное совершенствование - это две стороны одной медали. Как в атоме электрон и позитрон - противоположные, а не могут друг без друга (единство противоположностей).
13:27 03.12.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Марксизм может развиваться только в сторону философии диалектического материализма. Если будет развивать эта философия, то будет развиваться и марксизм. И наоборот, если не будет развиваться философия диалектического материализма, то не возможно развивать и марксизм.
Маркс писал почти так же: "К тому же при анализе экономических форм нельзя пользоваться ни микроскопом, ни химическими реактивами. То и другое должна заменить сила абстракции". Разумеется, это философия.
21:40 03.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Кстати, что такое ИМХО?
==== ==== Это означает моё личное мнение. Так в интернете пишут, чтобы сократить. Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Мне интернет нужен был, чтобы найти единомышленников для создания общества с целью добиться законодательным путём сокращения рабочего деня до 4-х часов. Но оказывается один чудак уже создаёт свою партию с этой же целью и даже больше. Это значит, что процесс пошёл.
=== === Да он чудак и у него нетрадиционная ориентация .Поэтому он и хочет освободить мужчин от тяжёлого труда , чтобы они больше отдыхали. Но вобщем то идея конечно хорошая, но ведь освободившиеся время нужно будет чем то занимать. Это нужно будет совершенно перестроить сферы отдыха и культуры. И очень поднять образовательную планку. Хотя, может 4-х часовой день и послужит толчком к формированию Человека будущего.
21:47 03.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> но был дуб дубом (как Косто),
==== ==== Нет, он просто экспериментатор. И у него нет одного подхода к теме , он просто всё усложняет, так как исходит из материальности мира не принимая в расчёт духовное развитие человека. У него всегда несколько вариантов развития . с одной стороны это правильно, но с другой -- слишком усложнено. === А у вас свой подход, вы всё учитываете, у вас своя теория. Мне понятнее ваша , да и большинству тоже.
01:09 04.12.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на cообщение:
>> но был дуб дубом (как Косто),
>==== > ==== Нет, он просто экспериментатор. И у него нет одного подхода к теме , он просто всё усложняет, так как исходит из материальности мира не принимая в расчёт духовное развитие человека. У него всегда несколько вариантов развития . с одной стороны это правильно, но с другой -- слишком усложнено. > === А у вас свой подход, вы всё учитываете, у вас своя теория. Мне понятнее ваша , да и большинству тоже.
Мне всегда помнятся слова Ленина, что задача интеллигенции не опускаться до уровня низов, а низы поднимать до своего уровня. Поэтому научными терминами почти не пользуюсь и стараюсь самые сложные вопросы изложить простым языком, чтобы даже самые низы могли понять. Но когда человек занимается выпендрёжем и самые простые вопросы излагает научно-специфическими терминами так и хочется сказать словами того же Ленина: "Один дурак может задать столько вопросов, что и сто умных на них не ответят". Или: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает". Сейчас в мире происходит много интересного и хочется разобраться где идёт объективный процес, который от нас не зависит, а где и в чём требуется наше вмешательство; что мы можем изменить так, чтобы не напороться на объективное и не навредить.
01:25 04.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Сейчас в мире происходит много интересного и хочется разобраться где идёт объективный процес, который от нас не зависит, а где и в чём требуется наше вмешательство; что мы можем изменить так, чтобы не напороться на объективное и не навредить.
=== ===А разве мы что то можем изменить.Только если сами изменимся, то кругом и начнёт всё меняться. Как волны расходятся. Изменения от нас не зависят по большому счёту , они зависят от ВСЕХ . К Богу каждый приходит сам , он должен дорасти до этого. И помочь нельзя никак. К сожалению. И только придя к Богу человек сможет что то изменить и в Мире.
01:39 04.12.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на
> === > === Да он чудак и у него нетрадиционная ориентация .Поэтому он и хочет освободить мужчин от тяжёлого труда , чтобы они больше отдыхали. Но вобщем то идея конечно хорошая, но ведь освободившиеся время нужно будет чем то занимать. Это нужно будет совершенно перестроить сферы отдыха и культуры. И очень поднять образовательную планку. Хотя, может 4-х часовой день и послужит толчком к формированию Человека будущего.
Истина едина с какой бы стороны к ней не подойти. Сокращение рабочего дня - это объективный процесс, а наша задача (субъективный фактор) вмешаться и ускорить этот процесс, или замедлить, если противостояние, естественно, будет очень сильным. Этот чудак решил ускорить процесс развития нашей цивилизации. Я считаю, что ему стоит помочь, т.к. это не противоречит естественному развитию общества. Это с нынешней нашей точки зрения кажется куда люди будут девать "лишнее" время. На самом деле наукоёмкая экономика потребует высококвалифицированных (уже не рабочих а) специалистов (интеллигенции) и для получения престижной работы они будут так заняты учёбой, что не будет время вверх посмотреть (я не говорю о люмпенах).
03:43 04.12.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> ===А разве мы что то можем изменить.Только если сами изменимся, то кругом и начнёт всё меняться. Как волны расходятся. Изменения от нас не зависят по большому счёту , они зависят от ВСЕХ . К Богу каждый приходит сам , он должен дорасти до этого. И помочь нельзя никак. К сожалению. И только придя к Богу человек сможет что то изменить и в Мире.
Подожтите. Не надо смешивать общество и личность, объективное и субъективное, материальное и духовное, атеизм и веру. Хотя они и не разделимы, как электрон и позитрон в атоме, как две стороны одной медали, но для анализа (это слово значит - делить, дробить) их надо разделять и рассматривать отдельно. Богу богово, кесарю кесарево. Например, общество и личность. Что такое человек? Это высокоразвитое животное. Как высокоразвитое - мы люди и живём в обществе, но в то же самое время мы животные - наша физиология ничем не отличается от животного. У нас те же органы, как у хищников и те же самые гормоны, как у них. Поэтому если мы в обществе, то должны вести себя как люди: не ругаться, не плеваться, не целоваться или ещё хуже. Но отдельно от общества, в семье, один на один с противоположным полом, мы можем ругаться, можем (и даже должны) ходить голыми, целоваться и т.д. Однако часто мы личное переносим в общество (ругаемся...), а общественное переносим на личное (стесняемся ходить голыми ...) Материальное и духовное. Чтобы жить мы банально должны питаться, одеваться, иметь жильё и лишь имея всё это мы имеем ВОЗМОЖНОСТЬ духовно развиваться. Здесь отдельно можно рассматривать, и как мы живём материально, и отдельно,как духовно развиваемвя. Атеизм и вера. Нет более верующих, чем атеисты, которые фанатично верят в свои идеи. Нет более атеистов, чем попы жаждущих пополнение своей мошны за счёт прихода. Я это всё к тому, что если мы живём в обществе, то мы должны знать законы его развития (чисто математика) и по возможности положительно влиять на ход этого развития не оглядываясь ни на Бога ни на чёрта, ни на состояние своей души. А вот когда находишься вне общества и остаёшься сам на сам вот тогда можно задуматься о Боге, о душе, о совести, не оглядываясь на материальное, общественное или чужое мнение.
09:12 04.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Вот здесь я не согласен, т.к. Сталин свернул НЭП - чистейшей воды социализм. Самой большой ошибкой Сталина было то, что он чудовищным образом нарушил закон стоимости открытый Марксом. Как известно стоимость образуется только на производстве, а его цена устанавливается только на рынке. А в СССР на изделии ставили цену, а потом везли на рынок. С точки зрения марксистской политэкономии это абсурд.
Сталин сделал все верно. НЭП был изначально веден только на короткое время, чтобы накормить страну, так как социалистическая экономика еще не работала. НЭП - это отступление от социализма. НЭП основан на буржуазном сознании и не может уничтожить буржуазное сознание. Главной задаче социализма является не экономика, а духовно перерождения человека и общества, изменения его духовных ценностей. НЭП ведет страну в капитализм.
Путь в коммунизм лежит не через экономику, а через духовное развитие человечества и человека. Философия диалектического материализма - это суть марксизма, тогда как политэкономия это только прилагательное.
09:37 04.12.2014
Нельзя построить коммунизм на атеизме и атеистических ценностях. Основа коммунизма - это не атеизм, а МАТЕРИАЛИЗМ. И это философский материализм, а не атеистический материализм. Философия - это наука нак человечества и всегда была, остается и будет ДУХОВНОЙ наукой человечества. Марксизм родился именно в философии и как философское мировоззрение. А следовательно он может быть понят только на основании любви к философии. Если человек не знает философии и не любит философию, то он будет врагом марксизма. КПСС ненавидела философию и считала ее идеализмом. Современные коммунисты ничего не делают, чтобы знать философию и ее любить, а потому все их движение, это замазывание грязь марксизм. Они и социализм не смогут никогда построить. И как они смогут построить социализм, если развалили и тот социализм, что имели?
Атеизм - это мировоззрение буржуазии. Ленин это очень ясно понимал. Понятие Ленина о материи, это философское понятие, а не атеистическое. КПСС изначально была атеистической партией, а потому поменяли все, что было в марксизма с философского материализма на атеистическое мировоззрение.
Ленский и сталинский СССР - это была идейная страна, где духовность человека стояла на первом месте. Атеистический СССР - это была уже безыдейная страна, где на первом месте были буржуазные ценности. Развал СССР и социализма произошло не в 80 и 90 годы, а на много раньше, когда было изменено мировоззрение советского человека, а это 60-е годы. Те кто был против этого курса, оказывался в психушке или был расстрелян.
Нельзя двигаться в сторону марксизма прежде не осудив историю атеистического СССР.
11:15 04.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> На самом деле между капитализмом (4-й уровень развития цивилизации) и коммунизмом (7-й уровень),следуют ещё две (5-я и 6-я) полноценные ОЭФ
>>
не могли бы озвучить 5и6. или ссылку скинуть. Я бы еще в теорию добавил, что точки перехода не обязательно должны быть революциями. по крайней в том виде как мы это представляем. Возможно каждый новый переход все более мягкий и ближе к эволюционному. ИМХО следующий этап развития общества это переход от рыночной экономике в смысле поиска самой низкой цены к экономике плановой (условно) в смысле справедливой цены. То есть общество вот вот дорастет до понимания что цена продукта должна быть не как можно меньше, а справедливой - прозрачной. Если цена выше значит кто-то извлек сверх прибыль и несправедливо обогатился за счет покупателя. Если цена ниже справедливой, значит это за счет более дешевого сырья, либо за счет не доплаты за труд - использование рабского труда.
16:01 04.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Этот чудак решил ускорить процесс развития нашей цивилизации. Я считаю, что ему стоит помочь, т.к. это не противоречит естественному развитию общества.
==== ====Я тоже считаю , что кто то должен начать , кто то должен стать первым. И поддержать стоит. Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Это с нынешней нашей точки зрения кажется куда люди будут девать "лишнее" время. На самом деле наукоёмкая экономика потребует высококвалифицированных (уже не рабочих а) специалистов (интеллигенции) и для получения престижной работы они будут так заняты учёбой, что не будет время вверх посмотреть (я не говорю о люмпенах).
==== ==== Что то вы такое "светлое " будущее нарисовали , что оно не лучше сегодняшнего. Получается, что человек не освободится, а наоборот. ещё больше станет рабом капитализма. А выиграют от этого как раз люмпены, которые будут просто пользоваться плодами труда тех, кому вверх некогда посмотреть. И какую формацию мы тогда построить сможем , если основное общество будет нацелено на потребление бездумное ? Что то тут не так.
16:47 04.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> . Не надо смешивать общество и личность, объективное и субъективное, материальное и духовное, атеизм и веру. Хотя они и не разделимы, как электрон и позитрон в атоме, как две стороны одной медали, но для анализа (это слово значит - делить, дробить) их надо разделять и рассматривать отдельно. Богу богово, кесарю кесарево.
==== ==== Я не смешиваю .Просто одно вытекает из другого. Когда человек развивается как личность ( приходит в Богу ) , он начинает менять общество , что в свою очередь снова заставляет меняться человека. И так постепенно изменяя друг друга общество подходит к определённому этапу развития к смене формации.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Я это всё к тому, что если мы живём в обществе, то мы должны знать законы его развития (чисто математика) и по возможности положительно влиять на ход этого развития не оглядываясь ни на Бога ни на чёрта, ни на состояние своей души. А вот когда находишься вне общества и остаёшься сам на сам вот тогда можно задуматься о Боге, о душе, о совести, не оглядываясь на материальное, общественное или чужое мнение. >
==== ==== Так и происходит в итоге, вы конечно правы. Только вот состояние души очень даже влияет на законы развития. Если у человека не развита душа, разве он положительно будет влиять на развитие общества ? Скорее наоборот. ==== Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> ... можем (и даже должны) ходить голыми, целоваться и т.д...
> Главной задаче социализма является не экономика, а духовно перерождения человека и общества, изменения его духовных ценностей. НЭП ведет страну в капитализм.
> > Путь в коммунизм лежит не через экономику, а через духовное развитие человечества и человека. Философия диалектического материализма - это суть марксизма, тогда как политэкономия это только прилагательное. >
==== ==== И я об этом . Только изменение человека , его духовных ценностей , способно изменять общество .
16:53 04.12.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Ленский и сталинский СССР - это была идейная страна, где духовность человека стояла на первом месте .
=== === Поддерживаю . А потом просто слова остались , а ценности изменились . Потребление вышло на первое место , поэтому всё и развалилось . Хотя вполне возможно что люди просто не были готовы в большинстве, принять духовные ценности.
Но вобщем то идея конечно хорошая, но ведь освободившиеся время нужно будет чем то занимать. Это нужно будет совершенно перестроить сферы отдыха и культуры. И очень поднять образовательную планку. Хотя, может 4-х часовой день и послужит толчком к формированию Человека будущего.