Правила форума | ЧаВо | Группы

Вопросы к Совету

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

[Остановлено] Изменение системы банов на Форуме

  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
09:56 19.08.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть решение Совета
> Новая редакция ст. 1.2.21 Правил Форума:
> Запрещено (без согласия автора) коверкать ники или имена других пользователей. Единственное, что допускается — это писать транслитные ники в русской интерпретации (Branko -> Бранко). Обращение к пользователям разрешено только по нику и никак иначе .
quoted1

Я презренный бюрократ, и мне видится, что правила на форуме обладают высшей юридической силой.
Когда я оцениваю сообщение в модераторской, мне показывают ТОЛЬКО пункт правил, а не "подзаконку", которую Совет публиковал в 2018 году.

Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не понимаю, почему нельзя сразу вносить правки в Правила на главной странице, когда вносится изменение в какую-либо статью. Там же половина уже устарела. И что это вообще за пункт правил "1.2.4 Норма устарела", например
quoted1

В этом и вопрос.
Новая редакция есть, но не в правилах.
Это как внести поправки в закон, новую редакцию разместить только на сайте Госдумы, а в кодексы не вносить.

Может, стоит подключить уведомление о решениях Совета всем пользователям?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пани Наташенька
holman


Сообщений: 17416
11:07 19.08.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И это действующий модератор пишет в административной теме.
>
> Да уж. Докатились.
quoted1
а вы кто??
Вы вобще кто???
я никогда ни с вами не разговаривала
ни с СамаЯ..ни Мания
а жалобы только от..вас
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
11:33 19.08.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это актуально. Например мне вовсе не хочется обращения к себе с эпитетами милочка, дорогуша и т.д.
> Это" пошло" как минимум, а в действительности является ничем иным как способом задеть оппонента.
> Не вижу необходимости разводить панибратство на форуме
quoted1

У Слобожанского хороший пример.
Назвал человека вольнодумцем - получай замечание.
Выхолащивать общение не нужно.

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> При этом сочиняете сказки о клонах
quoted1

Вы просто больше не модератор и не видите АдминЦентр.
Я вас уверяю, там были по меньшей мере несколько клонов, косящих под пани Наташеньку.
Парочку удалили, а один до сих пор в баньке парится.
https://www.politforums.net/free/profile.php?sho...

Поспрошайте соратников, может кто признается.

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть кнопка жалоба, есть процедура обжалования. Обезличенные сообщения и раньше так оценивались всеми модераторами. Это еще одна лазейка. "Вилка в принятии решения".
quoted1

Модераторам необходимо разъяснять ошибки (что отчасти делается) и наказывать за открытые нарушения при оценке сообзений. Я это уже не первый раз говорю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
13:12 19.08.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Модераторам необходимо разъяснять ошибки (что отчасти делается) и наказывать за открытые нарушения при оценке сообзений. Я это уже не первый раз говорю
quoted1
Да, вот только обычно модераторы остальных групп пребывают в неведении, какая "воспитательная работа" и за что проведена с модератором. Таким образом, они вполне могут повторить ту же ошибку.

Не знаю, может администрации есть смысл создать отдельную временную тему, где любой заинтересованный мог бы обсудить недостатки системы модерации на форуме, "дыры" в законодательстве и т.п., внести свои какие-то предложения. Главное - пресекать на корню все попытки флуда и переходов на личности.
Лайки под постом Педро как бы намекают.
Нравится: Лиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
01:47 20.08.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если во время горячего спора со старым приятелем на экономичекие и социальные темы я шутливо брошу ему "Ты просто зажравшийся буржуй
quoted1
Наблюдатель, но ведь что-то такое" неправильное" может бросить не старый приятель, а совершенно новый неприятель... От которого вы это терпеть не собираетесь. Как разбираться?
И ведь тоже в пылу спора, а не от дурного (ну есессно) характера))
И даже смягчение и составление списка "допустимых" слов не поможет. Из-за этого самого личного восприятия собеседника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
02:01 20.08.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Volvad (volvad) писал (а) в ответ на сообщение:
>> стати, о "старине". Решение Совета о том, чтобы обращаться к пользователям исключительно по нику и никак иначе, было принято на основании жалоб пользователей из Конвента. Если уже не актуально, то можно попросить Совет отменить данное Решение.
quoted2
>Это актуально. Например мне вовсе не хочется обращения к себе с эпитетами милочка, дорогуша и т.д.
> Это" пошло" как минимум, а в действительности является ничем иным как способом задеть оппонента.
> Не вижу необходимости разводить панибратство на форуме
quoted1
Имми, а "дорогая", например? А если к тебе так обратился не оппонент, а одногруппница? Замечание ей?
Может к таким уж мелочам не надо приматываться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
02:51 20.08.2020
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если во время горячего спора со старым приятелем на экономичекие и социальные темы я шутливо брошу ему "Ты просто зажравшийся буржуй
quoted2
>Наблюдатель, но ведь что-то такое" неправильное" может бросить не старый приятель, а совершенно новый неприятель... От которого вы это терпеть не собираетесь. Как разбираться?
> И ведь тоже в пылу спора, а не от дурного (ну есессно) характера))
> И даже смягчение и составление списка "допустимых" слов не поможет. Из-за этого самого личного восприятия собеседника.
quoted1
ты абсолютно права, но только в том, что модератор не может знать, кто и кому обращается, обезличено же..
в начале этой темы я писал, что по пункту 1.2.5, к нему можно добавить и другие касающиеся личности, нажимать на нарушения могут лишь те, кто сам участвует в общение и по мнению его, его же оскорбили, или исказили ник и т.д.
в этом случае модератор будет уже обьективен на 100%, то есть на его понимание правил и знания русского языка.
в противном случае мы получаем то, что есть сейчас в этом разделе три темы от самая, нико о плохой работе модератора конвента по их мнению..
но во всех трех случаях эти пользователи в общение не участвовали, а что думает по этому поводу тот, кого якобы оскорбили - за кадром.. его нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
03:08 20.08.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> в начале этой темы я писал,
quoted1
И я лайкнула. (кажется, даже не мысленно)))

Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> в этом случае модератор будет уже обьективен на 100%,
quoted1
Да. Но пользователи совсем растеряются. Тут это слово - ничего, а тут - череп... А пункт - то один и тот же...
С одной стороны - справедливо, с другой....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
03:27 20.08.2020
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в этом случае модератор будет уже обьективен на 100%,
quoted2
>Да. Но пользователи совсем растеряются. Тут это слово - ничего, а тут - череп... А пункт - то один и тот же...
> С одной стороны - справедливо, с другой....
quoted1
нет.. вот мы общаемся сейчас, и вдруг я тебе нахамлю, или назову тебе "милочкой", тебе это неприятно - ты нажала на кнопку.
то есть я уже буду знать, что с тобой в общение так нельзя..
но если я напишу к примеру это сивилле, она просто посмеется..
а вот кто то, нажмет кнопку.. вот этого кто то- быть в данном случае не должно.
я лишь за это..
с искажениями ников тоже, самое.. кому то по барабану, как его назовут, а вот кто то этого не хочет.. почему кто то третий должен решать, нарушение это или нет?
а потом писать жалобы в этот раздел, на плохую работу модераторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
04:05 20.08.2020
Ruder (Ruder),
Ты назвал "милочкой" Сивиллу, и никаких проблем, Иван назвал "милочкой" Марию, она жалобнулась. Итог: у тебя нет нарушений, у Ивана есть "замечание" . За одну и ту же "милочку".
Петр, который все это прочел думает себе:"Модеры здесь... Непостоянные какие-то..." )) это в лучшем случае. В худшем подумает, что они... 1.2.5.)))
Модератор видит, кто подаловался. Но немодератор - то не в курсе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
04:14 20.08.2020
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ты назвал "милочкой" Сивиллу, и никаких проблем, Иван назвал "милочкой" Марию, она жалобнулась. Итог: у тебя нет нарушений, у Ивана есть "замечание" . За одну и ту же "милочку".
> Петр, который все это прочел думает себе:"Модеры здесь... Непостоянные какие-то..." )) это в лучшем случае. В худшем подумает, что они... 1.2.5.)))
> Модератор видит, кто подаловался. Но немодератор - то не в курсе...
quoted1
Для начала модераторам нужно научиться добросовестно выполнять свои обязанности, а не пытаться выгородить юзеров, к которым у них особо теплое отношения, например не выставляя черепа за очевидные, прямые оскорбления. А затем игнорируя запросы Пользователей, в которых они не согласны с оценкой. Впрочем об этом будет сообщено дополнительно в соответствующих темах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
04:45 20.08.2020
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для начала модераторам нужно научиться добросовестно выполнять свои обязанности, а не пытаться выгородить юзеров, к которым у них особо теплое отношения, например не выставляя черепа за очевидные, прямые оскорбления
quoted1
Ты уже открыла эту истину своему групповому модератору, ставшему притчей во языцех благодаря своей гуттаперчевости беспристрастности?


Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> А затем игнорируя запросы Пользователей, в которых они не согласны с оценкой. Впрочем об этом будет сообщено дополнительно в соответствующих темах.
quoted1
ты о чем?

П. С.
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Говорят, что если рассечь лицо вдоль, помочиться на него и потоптаться по нему ногами, обутыми в соломенные сандалии, то с него сойдет кожа. Это услышал священник Гёдзаку, когда был в Киото. Такими сведениями следует дорожить
quoted1
Мдээээ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
04:57 20.08.2020
Что касается общей ситуации на Форуме. На днях мне было сделано предупреждение за якобы "сбор личных данных".Причем никаких данных о Пользователе я не собирала, а просила предоставить скрин, на котором было бы видно, в каком городе он живет. Причем Пользователь сам разместил название города в своем профиле, я хотела лишь проверить, говорит он правду или нет. Я даже адрес не спрашивала. Т. е. во-первых, Пользователю самому предлагалось "разместить личные данные", а он может это либо сделать, либо отказаться, заставить я его никак не могу. Во-вторых, если бы ответ был бы дан, то я не узнала бы о нем ничего нового. Более того, Администратор вдобавок заявил, что подобные действия еще и являются нарушением п. 1.2.5. Т.е. если я начну спрашивать того же Рудера, где он живет, работает, как его зовут, то это уже нарушение Статьи 6, и добавок является переходом на личности. Причем, что Рудер также может ответить, или отказаться от ответа. Одно дело, когда юзер начинает собирать информацию о форумчанах где-то в других местах, а затем размещает ее на Форуме без их согласия, другое дело, когда юзер открыто об этом спрашивает у других, ми другие уже сами решают отвечать на этот вопрос или нет.
Далее я задала риторический вопрос, в котором дала понять, что от юзер, данные которого я якобы собираю систематически занимается сочинительством,и распространением сплетен о форумчанах. Причем занимается этим на протяжении длительного времени и ему почему-то не было за это сделано никаких предупреждений. Вместо этого были сделаны голословные утверждения, что я не знаю Правил, хотя язнаю их не хуже Администратора, о том, что мне не нравится п 1.2.5,, хотя никогда не заявляла об этом, а говорила лишь о том, что надо "откатить" модерацию по нему к прошлому году, и о том, что я часто перехожу на личности, хотя я это делаю не чаще среднестатистического Пользователя. Даже при новой системе оценки сообщений. И вообще была в накопительном бане последний раз либо в мае, либо в апреле, точно уже не помню. В отличие от юзера, данные о котором я якобы собирала, которого к тому же сделали еще и Модератором. О предупреждениях за подобное поведение речи даже не идет.
Приведу еще один пример. Не так давно с моим Профилем случился баг, и в него мог зайти любой желающий. Как только это было замечено, то я обратилась к Советнику Натали и Администратору, чтоб они закрыли баг, и даже объяснила, какие технические действия им следовало предпринять для этого. Советник Натали сослалась на то, что этим должен заниматься Босс, действия же Адмнистратора были, мягко говоря, странными. Он просто перенес тему насчет Рудера в решенные Вопросы", аннулировав ее, но не закрыв баг, поскольку в "Решенные Вопросы" может зайти любой. Более того,м через некоторое время ⍟ 2004fly2004 (2004fly2004), разместила в теме Босса инструкцию, как заходить в мой Профиль, чтоб уже совсем напрягаться не нужно было. В итоге баг закрыл только Босс, который появился через пару дней. А если бы он пришел через пару недель? Или еще дольше бы его не было. Любой бы мог писать с моего Профиля что попало, и мне же потом бы это и предъявляли, например. Можно еще вспомнить перипетии с Чатом, например. Или как за слово "заколебал" моих Модераторов вынудили поставить мне череп, как за мат.
Какой из этого всего можно сделать вывод? А вывод такой, что Администрация, по каким-то причинам стремится осложнить жизнь Пользователям, придумывая для них всяческие ограничения. Сначала по 1.2.5., а сейчас и по Статье 6. Но при этом, когда возникла реальная проблема с Профилем, они оказались недееспособна, пришлось ждать Босса. Введение ограничений закономерно ведет к оттоку Пользователей. Ибо писать в репрессивной атмосфере мало кому интересно. Так может дать Пользователям самим разобраться с этим 1.2.5. Например путем голосования, а не выкручивать им руки. Иначе ситуация на Форуме уже начинает напоминать Театр Абсурда.
Нравится: Ruder, Волдеморт
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
05:05 20.08.2020
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> П. С.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорят, что если рассечь лицо вдоль, помочиться на него и потоптаться по нему ногами, обутыми в соломенные сандалии, то с него сойдет кожа. Это услышал священник Гёдзаку, когда был в Киото. Такими сведениями следует дорожить
quoted2
>Мдээээ...
quoted1
Наши модераторы модерируют очень жестко. Даже словосочетание "ты лезешь ко мне" у нас может быть посчитано за пресловутый "переход на личности."
Я о том, что будут заведены темы с жалобой на модерацию.
Я рада, что те нравиццо Хакагурэ "Сокрытое в листве", но какое это имеет отношение к модерации на Форуме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
06:57 20.08.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> нико о плохой работе модератора конвента по их мнению..
> но во всех трех случаях эти пользователи в общение не участвовали, а что думает по этому поводу тот, кого якобы оскорбили - за кадром.. его нет.
quoted1
рудер, моя тема о плохой работе модератора Конвента Крысолова заключается в том, что сообщение, отправленное на проверку по п.1.2.5 он не стал по этому пункту оценивать, а зачем-то оценил по п.1.2.10, о чем и на писал в своем комментарии под проверенным сообщением, выказал так сказать свое чувство юмора и свою иронию и добавлю еще, что в сообщении была обезличена оскорблена группа в которой я состою...
пани Наташенька (holman) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ты нафик никому не сдалась - ни ты, ни остальные прилипалы из вашей группы.
quoted1
https://www.politforums.net/redir/groups/1411326...

ну а про Решение Совета, ты рудер, как бывший модекратор должен знать, а если нет, то я тебе его напомню:
Информационное сообщение.
Сообщения пользователей, размещённые на форуме после даты опубликования настоящего информационного сообщения и содержащие оскорбления в адрес созданных на форуме групп, должны приравниваться к сообщениям, оскорбляющим отдельных пользователей (п. 1.2.5 Правил форума)
https://www.politforums.net/redir/otziv/14303304...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Изменение системы банов на Форуме. Я презренный бюрократ, и мне видится, что правила на форуме обладают высшей юридической силой. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия