Правила форума | ЧаВо | Группы

Вопросы к Совету

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Проект групповых форумов

Politforums.net
125 5268 02:00 23.05.2017
   Рейтинг темы: +10
  Politforums.net
admin


Сообщений: 10301
Коллеги,

Хочу продолжить обсуждение групповых форумов.

Первоначально это была идея Наблюдателя, которая мне показалось интересной. Идея заключалась в том, чтобы сделать на форуме площадки с возможностью ограничения доступа отдельным пользователям и создания специальных «домашних» форумов групп.
Наблюдатель (Реалист), поправьте меня, если я по просшествии времени несколько исказил смысл.

Эти площадки, на мой взгляд, должны стать логичным продолжением групповых тем, которые пользуются достаточной популярностью у форумчан.

Итак, как я вижу такие групповые форумы.

Доступ
Доступ к групповым форумам свободный, с возможностью для модераторов группы ограничить право на отправку ответов в темах отдельным пользователям.

При попытке написать сообщение в такой теме «блокированный» пользователь должен увидеть «доступ запрещен», как при игноре от ТС. «Неблокированный» пользователь должен увидеть предупреждение о том, что данная тема модерируется как групповая.

Чтение форумов
Чтение форумов доступно всем без ограничений.

Модерация
Модерация всех сообщений осуществляется модераторами группы, которой принадлежит групповой форум.

Открытие тем
Доступно всем, в случае необходимости переносится модераторами.

Удаление темы из группового форума
Доступно модераторам группы.

Удаление и редактирование тем и сообщений
Доступно автору темы и модераторам

Отображение списка тем
Лента, аналогичная главной странице.

Правила
В групповом форуме действуют те же правила, что и на основном форуме. В основные правила могут быть внесены некоторые изменения для групповых форумов по согласованию с Советом.

Таким образом должны получиться такие групповые ленты, которые будут интересны людям с определенной точкой зрения, а так же интересующимся этой точкой зрения, с возможностью поддерживать тот уровень дискуссии, которую считают правильной модераторы.

Я не думаю, что много групп захочет создать такие ленты, но 3−4 группам это может быть интересно на мой взгляд.
Так что я бы попробовал в качестве эксперимента.

Наблюдатель (Реалист), ⍟ Volvad (volvad), ⍟ Balaganoff (balaganoff), ⍟ CosF (CosF), ⍟ Никитин (Никитин), ⍟ Енот (Енот), ⍟ AlexZenit (20754), ⍟ ilish (JUDAS), и все, кто интересуется — критикуйте и предлагайте варианты и дополнения.

Тема важная, так что в ней я тоже снял ограничение на число сообщений.

P.S. Большая просьба постараться максимально быстро обсудить этот вопрос, поскольку хочется внедрить этот эксперимент, а у меня достаточно скоро снова не будет времени заниматься техническими изменениями на форуме, к сожалению.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
02:25 23.05.2017
Politforums.net (admin),
Возможный плюс:
1) Многие пользователи или даже группы были недовольны «засилием» неадекватных с их точки зрения оппонентов на форуме. Причём, что интересно, часть «пророссийских» пользователей считали форум слишком «либеральным", часть «либералов» — слишком «прокремлёвским". Такое изменение даст шанс почувствовать этим людям в «своих» подфорумах более свободно.

Минусы, сопутствующие проблемы и вопросы:

1) Наличие разных правил в подфорумах и путаница для пользователей. У нас люди часто не знают даже общих Правил форума. А тут сложится ситуация, когда-то, что можно в одном подфоруме — нельзя в другом.

2) Начисление «черепов» и «!". Будут ли «черепа» и «!» иметь своим следствием бан на всём форуме, или только только в одном подфоруме? Наделение модераторов групп права дать «череп» представителю другой группы приведёт к тому, что пользователи групп «оппонентов» просто не будут заходить в такие подразделы форума, дабы не получать «черепа» на ровном месте.
Это может привести к распаду единого форумного пространства.

3) Радикализация тем. С этим можно бороться только сохранением безусловного права Советников на удаление таких тем невзирая на возражения модераторов, что это «их подфорум».
Кроме того, видя, что происходит в групповых темах, могу предположить, что возникнет множество конфликтных ситуаций в отношениях Модераторов и Советников.

4) Вопрос формирования «главной страницы". Будут ли эти изменения сказываться на принципах её формирования?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AlexZenit
20754


Сообщений: 17609
02:29 23.05.2017
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможность «утащить тему» с основного форума
> Такая возможность есть у любого члена группы. В этом случае создается копия первого сообщения темы без ответов в групповом форуме, для обсуждения группой и интересующимися.
quoted1

Смущает дублирование, перекрестные цитаты… Думаю так:
1. Пользователь группы может попросить разрешения у ТС перенести тему в групповой форум
2. В случае разрешения тема переносится в групповой форум вместе с имеющимися на тот момент комментариями
3. Тема продолжает отображаться как в первоначальном разделе, так и в групповом форуме
4. Модерирование, доступ, право на комменты переходят к группе с момента переноса. Комменты до переноса модерируются по общему принципу, после переноса — по групповому. Можно добавлять сообщение-разделитель «Тема перенесена в группу»

Чуть не по теме. Хорошо бы к темам в списке и к ТС добавлять стикеры, что тема размещена на главной и что тема принадлежит группе…

Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правила
> В групповом форуме могут действовать дополнительные правила, или наоборот сниматься часть существующих — однако такие изменения должны публиковаться в закрепленной теме и согласовываться с Советом.
quoted1

Справедливо, но новички могут свихнуться… Тогда уж еще и «детскую площадку» с «пионервожатыми» для новичков, что ли…

Остальное —
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29382
02:33 23.05.2017
Politforums.net (admin),

Спасибо Это была идея Иезуита. Конвент хотел создать Конвент-форум.

А когда площадки появятся? Можно ли будет вместо блокировки в темах, сразу блокировать участие в групповом форуме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
09:17 23.05.2017
Все же хорошо бы сделать возможность создавать пользователям из других групп темы в групповых подфорумах. Провокации будут, по началу, даже много, но со временем будут отсечены модераторами группы. Думаю, есть много форумчан-единомышленников в разных группах, которые хотели бы написать в союзном групповом подфоруме, также, почему бы и нет, найдутся и форумчане-оппоненты, которые захотят задать какой-то вопрос определенной группе. Совсем уж отгораживать групповой подфорум не слишком правильно, увитывая, что есть группы составом в 10 человек, например.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AlexZenit
20754


Сообщений: 17609
09:26 23.05.2017
Еще вот такой взгляд. Думаю, темы самое большое богатство форума. Из соображений, чтобы новички не запутались и все-таки добрались бы до групповых форумов, возможно, темы в них находящиеся надо отображать в соответствующих «классических» разделах и на главной.

Естественно, с соблюдением для таких тем всех правил, предложенных Боссом. Такие темы можно помечать какой-то полосой выше прокручивающейся страницы (в цветах группы, возможно с фавиконом группы и т. д.)

При попытке написать сообщение в такой теме «блокированный» пользователь должен увидеть «доступ запрещен», как при игноре от ТС. «Неблокированный» пользователь должен увидеть предупреждение о том, что данная тема модерируется как групповая. На том же месте, где я сейчас вижу "Напоминаем Вам, что в данном разделе Вы можете оставить только 3 сообщения в день."

Вроде бы так и волки сыты и еноты целы… Собственно предложение направлено исключительно на новичков и на то, чтоб визуально не обеднялись разделы и главная. Как минимум — мы не обрушим форум, если все основные писатели разбегутся по групповым форумам…

И еще… Может быть, тогда уж начать относиться к групповым форумам, как к групповым блогам? И разрешить также отдельным пользователям (и компаниям из нескольких пользователей? не объединенных в нашу традиционную группу?) с одобрения Совета открывать свои блоги. Возможно, таким путем удастся привлечь новых писателей, которые будут воспользоваться нашей площадкой или пожелают копировать к нам фрагменты своих блогов с тех ресурсов, где они сейчас обитают?
Нравится: Енот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:49 23.05.2017
Какие-то групповые форумы. зачем это.
Будут вариться все группы каждая в собственном соку.
Смысл ведь форума в осноаном в столкновении разных. противоположных точек зрения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блуждающий
Роке


Сообщений: 1613
12:03 23.05.2017
интересно, но:

Блокировать форумчанина и закрывать доступ я считаю не стоит, без явных признаков «неадекватного» поведения. Вообще, закрывать доступ я бы никому не стал, пусть читает. а вот по поводу писать, можно ограничить, но при условии опять-же именно неадекватного поведения, а не потому-что оппонент неприятен некоторым форумчанам.

Думаю что правила не стоит менять для групповых форумов. ну если только за мат не отнесённый к человеку и не сильно грубый, не черепа ставить, а оставить на усмотрение модератора.

И я против «воровать» темы из общих в группы. Ну или на крайний случай, темы можно будет переносить ТОЛЬКО, иначе можно будет с помощью групповых форумов убирать неугодные темы и удалять их.

Думаю Босс вы «несознательно» с Наблюдателем идёте дорогой «диктатуры» Молодцы, хвалю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блуждающий
Роке


Сообщений: 1613
12:08 23.05.2017
ох ты блин, пол мысли написал, пол про себя оставил.
Прошу прощения.
Темы переносить ТОЛЬКО при согласии самого аФФтора темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сивилла
forecast


Сообщений: 29382
15:39 23.05.2017
Блуждающий (Роке) писал (а) в ответ на сообщение:
> …можно ограничить, но при условии опять-же именно неадекватного поведения…
quoted1

Так и будет. Блокировать будем только тех, кто ругается и лезет драться. А также тех, кто постит простыни пропаганды, делая тему нечитабельной и стучит в ФСБ.
Нравится: Бац2017
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Блуждающий
Роке


Сообщений: 1613
15:50 23.05.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так и будет. Блокировать будем только тех, кто ругается и лезет драться. А также тех, кто постит простыни пропаганды, делая тему нечитабельной и стучит в ФСБ.
quoted1

Не проецируйте себя, как весь форум, и пишите по существу темы.

Считаю, что в общей ленте как раз не стоит отображать темы групповых форумов или отдельную ленту сделать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49488
16:11 23.05.2017
У меня, например, никогда не было желания создать тему с ограниченным доступом. С другой стороны в Конвенте происходит очень много интересных обсуждений которые практически не видны для остального форума и остального Мира.
Главное, не сделать навигацию к групповым темам слишком сложной.
Может быть сделать один подфорум — «Групповые Темы» и там иметь ветки с «особыми правами»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ilish
JUDAS


Сообщений: 10808
19:22 23.05.2017
Доступ
Доступ к групповым форумам свободный, с возможностью для модераторов группы ограничить право на отправку ответов в темах отдельным пользователям.

+5. отличное решение

Чтение форумов
Чтение форумов доступно всем без ограничений.

ну это понятно

Модерация
Модерация всех сообщений осуществляется модераторами группы, которой принадлежит групповой форум.

Это основополагающий фактор необходимости групповых тем. Честно говоря, ещё в 2014 году когда Вы вводили группы, я представлял себе что каждая группа будет иметь такую тему (ветка Украины — группе СУ). но тогда я неправильно понял Ваш замысел.

Открытие тем
Открытие тем доступно только участникам группы.

+5. отличное решение

Возможность «утащить тему» с основного форума
Такая возможность есть у любого члена группы. В этом случае создается копия первого сообщения темы без ответов в групповом форуме, для обсуждения группой и интересующимися.
Функция доступна всем участникам группы (таким образом, если участник другой группы хочет опубликовать свою тему в форуме группы, он может опубликовать тему на основном форуме и попросить любого участника группы утащить его тему к себе в групповой форум).

этот абзац перечитывал на работе трижды, неосилил. Зачем такие сложности?
Есть тема созданная например в ветке Украина. В нём пишут несколько человек. Вдруг, автор решил затащить тему в свою групповую ветку по одной из причин (чистота дискуссии или подстава оппонентов). Как очень правильно заметил AlexZenit, начиная с момента переноса все сообщения в этой теме будут уходить на проверку групповому модератору ветки и нужно делать какое то «сообщение/уведомление/информиро вание» пользователей что мол господа и дамы, с этого момента вы модерируетесь оппонентом. Если дискуссия бурная, то данное сообщение может не успеть дойти до автора И/ИЛИ дойти до него в тот момент, когда писака пишет сообщение (ситуация когда Вы отправили меня в 5-ти дневный бан единственным (!). а ведь я не видел Ваше предупреждение, я в этот момент писал пост, причём очень длинный)

Исходя из особенностей работы движка связанного с кешированием, задержкой написания поста и.т.п, предлагаю на начальном этапе не давать возможность переноса тем в сторону ФОРУМ=>групповая, чтобы авторы не смогли спекулировать «ловлей оппонента на тему». Кроме того, реализация переноса трудоёмкий и путанный процесс, а чем алгоритм сложнее тем больше в нём дыр и сбоев. Перенос можно сделать в сторону (групповая тема =>ФОРУМ), то есть вынести какую то интересную тему группы на всеобщее обсуждение.

Удаление темы из группового форума
Доступно модераторам группы.

+автор темы? или автор темы не может удалить/сместить?

Удаление и редактирование тем и сообщений
Доступно автору темы, если он участник группы и модераторам, либо только модераторам, если тема пользователя из другой группы, которую утащили в групповой форум.

не делайте «утаскывание» (см. предыдущий абзац), будут большие проблемы на тему «почему меня модерирует какой то хххх, если я писал в ветке «Украина»…
Если будет функция «утаскивания тем» в групповую ветку, я катеорически не стану писать в темах оппонентов на общих ветках и предупреждаю всех своих единомышленников, что-бы думали, прежде чем писать в темах -ловушках.

Отображение списка тем
Лента, аналогичная главной странице.

то есть, в каждой групповой теме будет своя лента? и/или общая лента форума на базе топ-тем групповых+топ-тем общих веток… или как?

Правила
В групповом форуме могут действовать дополнительные правила, или наоборот сниматься часть существующих — однако такие изменения должны публиковаться в закрепленной теме и согласовываться с Советом.

категорически против. Правила на форуме едины и должны действовать в пределах всего форума без исключений в групповых ветках.
Основание. Я нажимаю на какое то сообщение «Нарушение», модераторы оппонентов, в ответе мне напишут писанину, типа красного текста в соседней темы и популярно пояснят, что в нашей ветке действует правило АААА, по которому вместо черепа, я ставлю «нет нарушений». Прецендент уже имеются в общем форуме.
п.с. когда на форуме повысится культура общения и жёсткость модерации в группа типа Антимайдан и Старики разбойники хотя бы до уровня как например в Конвенте, тогда можно будет говорить о каких то доп. правилах в групповых ветках

Я не думаю, что много групп захочет создать такие ленты, но 3−4 группам это может быть интересно на мой взгляд.
Так что я бы попробовал в качестве эксперимента.

для начала можно создать групповые ветки для просящих, Конвента и Слава Украине, и добавлять в процессе для просящих. Кроме того, прошу предусмотреть правило в конституции форума, каким именно группам разрешается создавать гурпповые ветки и в каких случаях такие ветки блокируются (закрываются) по разням событям
Например возьмём группу Кремлеботы. Группа достаточно таки большая и вполне может иметь свою групповую ветку, НО в прошлом месяце там произошло событие — деактивации группы изза длительного отсутствия ИнгБара. Соответственно, весь алгоритм групповой темы изложенный вами выше — ломается полностью, поэтому событие «активация->деактивация группы» долго генерировать событие «закрытие/открытие групповой ветки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  СамаЯ
СамаЯ


Сообщений: 19213
19:56 23.05.2017
лучшее — враг хорошего…
какие-то загончики отдельные с отдельными правилами….
и разбегутся все по уголкам
Нравится: lastonog, ДинаН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  lastonog
ластоног


Сообщений: 2960
21:00 23.05.2017
а что делать внегрупповым пользователям?… в группах темы они смогут создавать? я так понимаю нет… предполагаю, что в итоге весь форум поделится на два-три основных «блока», где объединятся «антимайдан», например, со «стариками», где в резюме, для них, решится технически вопрос обоюдного создания тем в одном «блоке», и что опять делать внегрупповым?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Проект групповых форумов
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия