> В том то и дело, что как участик чата, я понимаю кого оскорбили. > А как модератор я бы вообще не поняла о чем речь и оскорбление осталось бы без фиксации. >
У нас работает базовый принцип оценки без учета контекста. Если написано - "Вася (A1234) дурак" нарушение будет выставлено. А сложные и запутанные диалоги, в том числе в чате, практически невозможно оценивать по контексту - кто кого и как спровоцировал, где какие подробности взаимоотношений - на мой взгляд это переусложнение модерации, которое приведет к фактической остановке нормального процесса модерации, потому что начнутся выяснения всех подробностей, нагрузка на модераторов многократно вырастет, и опять же начнутся взаимные упреки что тут учли контекст, тут не учли.
В целом, в конце концов инстанцией, с которой это правильно обсуждать является Совет. Если Вы считаете это нужным - сделайте такое предложение Совету, если Совет решит что это правильно - можно будет сделать.
18:36 03.06.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Politforums.net (admin), в общем то было бы здорово, если бы пользователь получал также 2 ссылкы в сообщении о том, что нарушил правила, как и тот, кто отправляет жалобу на проверку
Я не очень понял, о каких ссылках речь. Сейчас нарушителю уходит в личку сообщение о том, что его сообщение нарушает правила с просьбой больше так не делать.
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2) предусмотреть возможность жаловаться на сообщения, нарушающие правила форума независимо от давности их написания и проверки модератором.
>> >> Волвад уже написал, что это решает Совет форума, но чуть дополню.
>>
>
>> Ограничение в 3 месяца введено для того, чтобы не было прецедентов, когда кто-то кого-то обидел, и обидившийся шел искать за десятки лет все сообщения оппонента, и отправлять их на проверку. >> >> У нас периодически меняются правила и требования к сообщениям, как правило в сторону ужесточения. Поэтому то, что раньше не считалось нарушением, сейчас уже может считаться, итд. Поэтому введен некоторый срок давности, за пределами которого мы считаем, что нарушение устарело.
>Внесу поправку. Кнопка "нарушение" висит под сообщением не три месяца, а две недели.
>> ⍟ Politforums.net (admin), в общем то было бы здорово, если бы пользователь получал также 2 ссылкы в сообщении о том, что нарушил правила, как и тот, кто отправляет жалобу на проверку
> > Я не очень понял, о каких ссылках речь.
> Сейчас нарушителю уходит в личку сообщение о том, что его сообщение нарушает правила с просьбой больше так не делать. > > Нужно что-то еще?
>> В том то и дело, что как участик чата, я понимаю кого оскорбили. >> А как модератор я бы вообще не поняла о чем речь и оскорбление осталось бы без фиксации. >>
>
> У нас работает базовый принцип оценки без учета контекста. Если написано - "Вася (A1234) дурак" нарушение будет выставлено. А сложные и запутанные диалоги, в том числе в чате, практически невозможно оценивать по контексту - кто кого и как спровоцировал, где какие подробности взаимоотношений - на мой взгляд это переусложнение модерации, которое приведет к фактической остановке нормального процесса модерации, потому что начнутся выяснения всех подробностей, нагрузка на модераторов многократно вырастет, и опять же начнутся взаимные упреки что тут учли контекст, тут не учли. > > В целом, в конце концов инстанцией, с которой это правильно обсуждать является Совет. Если Вы считаете это нужным - сделайте такое предложение Совету, если Совет решит что это правильно - можно будет сделать.
Ок
18:52 03.06.2020
⍟ Politforums.net (admin),
Здравствуйте Босс,
А сама просила вас поставить групповую модерацию в чате, но теперь жалею об этом. Атмосфера в чате очень напряженная. Постоянные скрины и жалобы сильно вредят общению. Пользователи боятся слово сказать. Добавление возможности немедленно пожаловаться также создало средство преследования политических оппонентов или тех, к кому неприязнь. На нарушения “своих” не жалуются.
Жалуются в чате в основном одни и те же. Они известны в чате. Те, кто действительно приходит пообщаться, знают, что за ними следят те, кто приходит, чтобы поймать их на слове и пожаловаться. Это не способствует общению.
У меня есть предложение, которое, я считаю, может улучшить ситуацию. Можно поставить счётчик пустых жалоб, как на форуме и при определенном злоупотреблении жалобами, лишать возможности жаловаться? Только сделайте число поменьше, пожалуйста Например, пять пустых жалоб - блокировка на месяц.
19:09 03.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Можете пояснить, что именно поменялось на Ваш взгляд?
19:13 03.06.2020
⍟ Politforums.net (admin), по предложению Сивиллы выше, нормальное общение не подразумевает оскорблений и прочих нарушений в чате 3 модератора конвента в легкую 5 нарушений не зафиксируют в чате. И предлогом будет, не понял о чем речь. С появлением функции жалоба количество нарушений в чате заметно уменьшилось. Да пользователи так же как и на форуме знают, что может последовать наказание уже стали менять стиль общения, что хорошо сказалось на чате в целом. Можно вернуть все обратно с 2мя модераторатоми чата, но пока нет в этом смысла, ибо работает Учитывая, что количество жалоб может быть критичным, если кто-то решит понажимать на все подряд, можно сделать исчезновение кнопки, аналогичной форуму в 50% поскольку наказание чата суммируется с наказанием на форуме, то логично было бы и учитывать % жалоб общий.
19:24 03.06.2020
Умка (Умка) писал (а) в ответ на :
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можете пояснить, что именно поменялось на Ваш взгляд?
>
А мне для понимания - Вы не меняли недавно в профиле настройку списка сообщений на пункт "группировать по темам"?
То есть сейчас у Вас в профиле стоит эта группировка, и возможно в ней есть такая проблема, это я еще проверю.
А в варианте без группировки такой проблемы не вижу. Попробуйте снять группировку в профиле - станет нормально?
19:55 03.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Вы не меняли недавно в профиле настройку списка сообщений на пункт "группировать по темам"?
Не помню чтобы я её менял... Но проблему это решило. Благодарю.
20:39 03.06.2020
⍟ Сивилла (forecast),
Это надо было сделать с самого начала, спасибо что обратили внимание!
По поводу формы того, как это должно работать, я считаю, что правильная схема - та же, что и на форуме ( про что говорит ⍟ imми (imi) )
Кажется, что тут не должно быть каких-то значимых различий - если пользователь "правильно" жалуется - может жаловаться и на форуме, и в чате, а если "неправильно" - блокируется везде. Как минимум это будет прозрачно.
Внедрено.
00:22 04.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Это надо было сделать с самого начала, спасибо что обратили внимание!
Это Закулисин обратил внимание. Спасибо, что внедрили так быстро. Я вот думаю, что чат меньше, чем форум...Может и счётчик пустых жалоб надо построже поставить.
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Модераторы давно были выбраны.
>>>> И их число более трёх.
>>> В таком случае, стоит проверить, все ли они сейчас действующие. За последние полгода минимум пять модераторов покинули свои посты.
>>> Если же все выбранные модераторы при должностях, а сообщения уходят другому модератору, то, очевидно, имеет место какой-то баг. С этим - в "Технические проблемы".
>> >> Насколько я понимаю, на сегодняшний день у меня подтверждены три модератора..
> > Проверил последние 6 Ваших замечаний, 5 из них проверялись выбранными Вами модераторами,
Да, 4 из которых были проверены ОДНИМ из выбранных.
> Можете дать ссылку на нарушение, которое Вас смутило?
16:42 04.06.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это надо было сделать с самого начала, спасибо что обратили внимание!
>Это Закулисин обратил внимание. Спасибо, что внедрили так быстро. Я вот думаю, что чат меньше, чем форум...Может и счётчик пустых жалоб надо построже поставить.
Когда я внедрял механизм в чат, я вспомнил, как этот счетчик работает. Механика там такая, что больше половины жалоб должно оцениваться как (!) или череп, и тогда все отлично. Если процент меньше - то кнопка убирается. Статистика ведется за месяц, так что в целом максимальный срок, на который может пропасть кнопка - месяц. Половина жалоб - нормальная цифра, кажется тут не имеет смысла что-то менять.
>>> Босс, прошу разобраться в создавшейся ситуёвине и принять надлежащие меры. >>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Модераторы давно были выбраны. >>>>> И их число более трёх. >>>> В таком случае, стоит проверить, все ли они сейчас действующие. За последние полгода минимум пять модераторов покинули свои посты.
>>>> Если же все выбранные модераторы при должностях, а сообщения уходят другому модератору, то, очевидно, имеет место какой-то баг. С этим - в "Технические проблемы".
>>> >>> Насколько я понимаю, на сегодняшний день у меня подтверждены три модератора..
>> >> Проверил последние 6 Ваших замечаний, 5 из них проверялись выбранными Вами модераторами,
>Да, 4 из которых были проверены ОДНИМ из выбранных.
>> Можете дать ссылку на нарушение, которое Вас смутило?
> > > > >
> > >
Я перепроверил еще раз распределение нарушений по модераторам. Логика там такая - сообщения уходят на проверку произвольному из выбранных модераторов, если модератор не в бане и появлялся на форуме в течение последней недели. Судя по профилям Ваших модераторов - одного не было на форуме с 6 мая по 2 июня, а вот почему выбрался один и тот же модератор из двух - у меня появилась догадка. Подправил немного, надеюсь что теперь будет более четкий "произвольный выбор".
Если по новым нарушениям продолжится такой перекос - напишите пожалуйста еще. Но надеюсь, что теперь все нормализуется.
17:22 04.06.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Да ссылку на сообщение с нарушением, как тут. >
Так в ответе же цитируется полный текст сообщения. Не очень понял, в чем проблема. Поясните?
