> Моё почтение. > Босс, прошу разобраться в создавшейся ситуёвине и принять надлежащие меры. > Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Модераторы давно были выбраны.
>>> И их число более трёх.
>>В таком случае, стоит проверить, все ли они сейчас действующие. За последние полгода минимум пять модераторов покинули свои посты. >> Если же все выбранные модераторы при должностях, а сообщения уходят другому модератору, то, очевидно, имеет место какой-то баг. С этим - в "Технические проблемы".
> > Насколько я понимаю, на сегодняшний день у меня подтверждены три модератора..
Проверил последние 6 Ваших замечаний, 5 из них проверялись выбранными Вами модераторами, а одно, шестое, было оценено Волвадом, поскольку оно было размещено в Вопросах к Совету. В этом форуме все замечания оцениваются Советниками или Администратором, так было задумано.
Можете дать ссылку на нарушение, которое Вас смутило?
>> но нельзя же допускать, чтобы на форуме висели высказывания,
>Полностью поддерживаю ⍟ Лису > И на мою просьбу отослать стертые.но оставшиеся у меня в уведомлениях,оскорбления, ей в личку... > тот же Советник Натали..назвала мое прошение флудом... > и посоветовала пройти все этапы рассмотрения жалобы со скринами этой грязи..
> Не знаю побудительных причин такого поведения Советника.. > но на мой взгляд это неправильно... > С уважением....Натуся
Попытался объяснить почему у нарушений есть сроки давности в этом сообщении:
А в целом мы отстраиваем стандартную процедуру работы с жалобами и нарушениями, и ответ Натали как раз и связан с тем, что имеет смысл следовать этой процедуре - жалоба на сообщение, оценка модератором, при несогласии - обжалование в Совете.
17:04 03.06.2020
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Politforums.net (admin), добрый день! Я читаю форум с телефона и использую браузер Chrome, и каждый раз, когда я забиваю politforums.net в строку, меня выкидывает на английский подфорум. Это не такая проблема, но хотелось бы сразу попадать на основной форум.
В мобильной версии сразу под логотипом есть переключалка форумов. Выберите в ней Russian forum, и со следующего входа Вы будете заходить сразу на русский форум.
Чуть деталей - форум запоминает последний язык и версию форума, и меняет его при переходах русский <-> английский форум. При этом если этой информации нет, то выбирается версия исходя из языка, установленного на телефоне. Поэтому поведение может сбиваться при заходе из режима Инкогнито.
17:06 03.06.2020
психиатр (психиатр) писал (а) в ответ на :
> А можно в своей теме блокировать некоторых участников и как это делать ?
При редактировании Вашего профиля можно поставить отдельных пользователей в игнор, после этого для них будет заблокирована отправка сообщений в Ваших темах.
>> 2) предусмотреть возможность жаловаться на сообщения, нарушающие правила форума независимо от давности их написания и проверки модератором.
> > Волвад уже написал, что это решает Совет форума, но чуть дополню. >
> Ограничение в 3 месяца введено для того, чтобы не было прецедентов, когда кто-то кого-то обидел, и обидившийся шел искать за десятки лет все сообщения оппонента, и отправлять их на проверку. > > У нас периодически меняются правила и требования к сообщениям, как правило в сторону ужесточения. Поэтому то, что раньше не считалось нарушением, сейчас уже может считаться, итд. Поэтому введен некоторый срок давности, за пределами которого мы считаем, что нарушение устарело.
Здравия, Босс. Я согласна с тем, что какой-то срок давности должен быть, но всё же побольше, чем 3 месяца. И главное, если человек видит совершенно безобразное нарушение, то должна быть нормальная процедура жалобы и удаления такого сообщения. Речь не о том, что кто-то кого назвал бякой. Дело в том, что определённая группа пользователей форума позволяет себе высказывания, которые разжигают межнациональную, межрелигиозную и международную вражду. То есть они вредят России. И делают это под прикрытием своей якобы патриотичности. Собственно мой вопрос и моё предложение возникли именно из-за того, что я увидела мартовское сообщение пользователя Арины, содержащее нарушение такого рода и оценённое модератором, как не имеющее нарушений. И советник Натали яростно поддержала и пользователя, оскорбившего другую страну, и модератора. Ну и что делать в такой ситуации? Пожаловалась Волваду, он частную проблему решил. Но как быть дальше? Я прошу решить проблему именно таких сообщений. Может быть прописать в правилах, кому нужно жаловаться на подобные безобразия.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:11 03.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Politforums.net (admin), перестали приходить ответы модератора на жалобу автоматически, почините пожалуйста
> > Можно пример того, что должно было прийти, и не пришло? > Проверю.
Не только мне, это сообщения из чата, с форума приходят.
Вот на это сообщение была жалоба и не было ответа Насколько я поняла и Авиталь он не пришел автоматически
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Politforums.net (admin), и можно сделать так, чтоб ники отображались в жалобе из чата в модераторской? Дело в том, что часто модерпторы не могут понять кто с кем ведет речь и о чем при проверке. Ну во всяком случае несколько раз я такие ответы читала.
> > Это сделано специально, чтобы у модераторов не было возможности и желания оценивать не из текста жалобы, а из личностей дискутирующих. Ровно так же сделано при проверке нарушений на форуме, и это правильно, менять это не планируется.
Босс, не подумайте, что я пытаюсь надавить, но просто прочтите как выглядит жалоба из чата. Не будучи участником беседы иногда правда трудно понять вообще о чем речь или о ком. Ну и личности для модератора все равно по большей части известны. Модератор проверяет сообщения очень часто одних и тех же пользователей. Групповые модераторы оценивают одногруппников и тех кого подтвердили, т.е. все равно личности дискутирующие более менее "свои". Отсутствие ников мало влияет на оценку. Там по стилю письма видно кто пишет. Я могла без поиска на форуме угадать, чье сообщение пришло на проверку в 8 из 10 случаях. Особенно в сообщениях форума, а вот чатовские диалоги часто идут в одно, два слова.
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2) предусмотреть возможность жаловаться на сообщения, нарушающие правила форума независимо от давности их написания и проверки модератором.
>> >> Волвад уже написал, что это решает Совет форума, но чуть дополню. >>
>
>> Ограничение в 3 месяца введено для того, чтобы не было прецедентов, когда кто-то кого-то обидел, и обидившийся шел искать за десятки лет все сообщения оппонента, и отправлять их на проверку.
>> >> У нас периодически меняются правила и требования к сообщениям, как правило в сторону ужесточения. Поэтому то, что раньше не считалось нарушением, сейчас уже может считаться, итд. Поэтому введен некоторый срок давности, за пределами которого мы считаем, что нарушение устарело.
>Здравия, Босс. > Я согласна с тем, что какой-то срок давности должен быть, но всё же побольше, чем 3 месяца.
Предложите Совету увеличить такой срок. Но я честно говоря не вижу разницы между 3 месяцами, 6 или даже годом - если сообщение пропустили все за 3 месяца, и оно не пошло на обжалование - то вероятность, что его кто-то заметит через год - околонулевая, если такие сообщения специально не выискивать, а такого как раз хочется избежать.
> И главное, если человек видит совершенно безобразное нарушение, то должна быть нормальная процедура жалобы и удаления такого сообщения. Речь не о том, что кто-то кого назвал бякой. Дело в том, что определённая группа пользователей форума позволяет себе высказывания, которые разжигают межнациональную, межрелигиозную и международную вражду. То есть они вредят России. И делают это под прикрытием своей якобы патриотичности. Собственно мой вопрос и моё предложение возникли именно из-за того, что я увидела мартовское сообщение пользователя Арины, содержащее нарушение такого рода и оценённое модератором, как не имеющее нарушений. И советник Натали яростно поддержала и пользователя, оскорбившего другую страну, и модератора. Ну и что делать в такой ситуации? Пожаловалась Волваду, он частную проблему решил. Но как быть дальше? > Я прошу решить проблему именно таких сообщений. Может быть прописать в правилах, кому нужно жаловаться на подобные безобразия.
Думаю, что такой случай - единичный, и делать для такого специальную процедуру большого смысла нет. Для таких нестандартных случаев есть тема Администрации или, в крайнем случае, Администратор.
17:18 03.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Попытался объяснить почему у нарушений есть сроки давности в этом сообщении:... >
я не имела ввиду сроки давности.. а то..что моя просьба ..как и Лисы ,была названа флудом Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> жалоба на сообщение, оценка модератором, при несогласии - обжалование в Совете.
вот я и хотела пожаловаться.. только оскорбитель стер пост.. он остался лишь у меня в уведомлениях.. а скрин на обозрение я не хотела выставлять. .потому как он касался не только меня но..собственно.. уже не актуально.. я снесла всю грязь и вычистила корзину
17:22 03.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Думаю, что такой случай - единичный, и делать для такого специальную процедуру большого смысла нет. Для таких нестандартных случаев есть тема Администрации или, в крайнем случае, Администратор.
Увы, далеко не единичный. Я поняла, что жаловаться надо Волваду. Писать в теме Администрации бесполезно, там хозяйничает Натали.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Politforums.net (admin), и можно сделать так, чтоб ники отображались в жалобе из чата в модераторской? Дело в том, что часто модерпторы не могут понять кто с кем ведет речь и о чем при проверке. Ну во всяком случае несколько раз я такие ответы читала.
>> >> Это сделано специально, чтобы у модераторов не было возможности и желания оценивать не из текста жалобы, а из личностей дискутирующих. Ровно так же сделано при проверке нарушений на форуме, и это правильно, менять это не планируется.
>Босс, не подумайте, что я пытаюсь надавить, но просто прочтите как выглядит жалоба из чата. Не будучи участником беседы иногда правда трудно понять вообще о чем речь или о ком. > Ну и личности для модератора все равно по большей части известны. Модератор проверяет сообщения очень часто одних и тех же пользователей. Групповые модераторы оценивают одногруппников и тех кого подтвердили, т.е. все равно личности дискутирующие более менее "свои". Отсутствие ников мало влияет на оценку. Там по стилю письма видно кто пишет. Я могла без поиска на форуме угадать, чье сообщение пришло на проверку в 8 из 10 случаях. Особенно в сообщениях форума, а вот чатовские диалоги часто идут в одно, два слова.
Ну хоть в чате это работает У Вас же возник вопрос, что тут непонятно, кто про кого что пишет? Вот эта цель и ставится
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попытался объяснить почему у нарушений есть сроки давности в этом сообщении:... >>
>я не имела ввиду сроки давности.. > а то..что моя просьба ..как и Лисы ,была названа флудом > Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жалоба на сообщение, оценка модератором, при несогласии - обжалование в Совете.
>вот я и хотела пожаловаться.. > только оскорбитель стер пост.. > он остался лишь у меня в уведомлениях.. > а скрин на обозрение я не хотела выставлять.
> .потому как он касался не только меня > но..собственно.. уже не актуально.. > я снесла всю грязь и вычистила корзину
Понятно. Но в целом у нас уже много лет есть такое правило:
Собственно, в модераторских разделах имеет смысл стараться писать максимально по делу, во избежание таких инцидентов: в любом случае, никто из Советников не смог бы что-то сделать с сообщениями из уведомлений из лички по стертым сообщениям, видимо поэтому обращение и было так воспринято.
17:38 03.06.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думаю, что такой случай - единичный, и делать для такого специальную процедуру большого смысла нет. Для таких нестандартных случаев есть тема Администрации или, в крайнем случае, Администратор.
>Увы, далеко не единичный. Я поняла, что жаловаться надо Волваду. Писать в теме Администрации бесполезно, там хозяйничает Натали.
Как вариант, да. В случае системности проблемы вопрос про дополнительные нужные инструменты Волвад поднимет в Совете, как всегда это делается, когда обнаруживается системная проблема.
17:39 03.06.2020
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Или я плохо смотрю, или жалобы не было. Я просмотрел всю закрытую тему, и не нашел жалобы, хотя само нарушение и прочие детали все нашел.
Ответ из модераторской мне прислали по просьбе, там процитирована жалоба Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> 3х дней
2х
Politforums.net (admin) писал (а) в ответ на :
> Ну хоть в чате это работает У Вас же возник вопрос, что тут непонятно, кто про кого что пишет? Вот эта цель и ставится
В том то и дело, что как участик чата, я понимаю кого оскорбили. А как модератор я бы вообще не поняла о чем речь и оскорбление осталось бы без фиксации. А это породило бы кучу вопросов и недовольство пользователей модератором. И это я понимаю как работает админцентр, а большая часть пользователей вообще ни разу его не видело. Они видят оскорбление или др нарушения. Модератор не понимает о чем речь в жалобе и это создает ненужные недовольства, недопонимания и прочее. Я даже нарушила правила, чтоб глянуть как выглядит сообщение о том, что пост оценен модератором. Ссылка ведет в никуда. Только в профиле можно глянуть за какую фразу. При этом обжаловать пока мне не понятно как можно, если ты не доволен(у нас есть и внегрупповые модераторы) впрочем это было давно, возможно сейчас уже все понятно, нарушать правила как то нет больше желания, чтоб протестировать.
17:46 03.06.2020
⍟ Politforums.net (admin), в общем то было бы здорово, если бы пользователь получал также 2 ссылкы в сообщении о том, что нарушил правила, как и тот, кто отправляет жалобу на проверку
>> 2) предусмотреть возможность жаловаться на сообщения, нарушающие правила форума независимо от давности их написания и проверки модератором.
> > Волвад уже написал, что это решает Совет форума, но чуть дополню. >
> Ограничение в 3 месяца введено для того, чтобы не было прецедентов, когда кто-то кого-то обидел, и обидившийся шел искать за десятки лет все сообщения оппонента, и отправлять их на проверку. > > У нас периодически меняются правила и требования к сообщениям, как правило в сторону ужесточения. Поэтому то, что раньше не считалось нарушением, сейчас уже может считаться, итд. Поэтому введен некоторый срок давности, за пределами которого мы считаем, что нарушение устарело.
Внесу поправку. Кнопка "нарушение" висит под сообщением не три месяца, а две недели.
