[Остановлено] Администратор Форума. Вопросы и предложения
17:24 24.03.2017
Тут тема висит такая.
Украинцы и русские - две подыхающие нации ronaldo17 100 1882 10:40 24.03.2017 Странное название, за шесть часов никто не отреагировал. И автор до сих пор не в бане, ему почему то последний череп не дают, простите, возможно я не прав.
20:55 24.03.2017
⍟ Volvad (volvad), поясните пожалуйста! Какое отношение к Совету имеет модератор Алант, постоянно флудящий в этой Теме ?
> > АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приветствую, Volvad ... >> >> ПРЕДЛАГАЮ удалить все Темы, созданные пользователем в нарушение Правил форума согласно прилагаемого ниже Перечня.
> > Приветствую, АРТУРЫЧ. > > Есть Решение Совета, в соответствии с которым удаляются темы с форума. > > >
> Пункт 1.1.11 стоило бы убрать вообще. Нарушающие Правила форума темы могут создавать пользователи и с 10 сообщениями и много таких тем создают пользователи, скажем, с 10 000 сообщений. > > Я понимаю, что Вас побудило предложить убрать темы пользователя. Очень альтернативный взгляд на вещи у него, мягко говоря.
Volvad, не совсем так.. На мой взгляд здесь какое-то несоответствие ... Нужно или Правила привести в соответствие с Решениями Совета или Решения Совета в соответствии с Правилами. Не надо всякими некошерными поступками разрушать правовое поле Политфорума.
13:37 25.03.2017
У меня предложение, в темах тех кто игнорит посетителей, убрать игнор для них, пусть автор их не видит, но там же не один автор обитает, пусть общаются все желающие, и не нужно будет создавать дубли тем.
15:08 25.03.2017
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Статья 1.2.17. Вы не просто обсуждаете "политику администрации", Вы клеите те самые ярлыки, о которых говорили, оскорбляете, применив слово "украдут".
В связи с той нашей старой беседой и появившимися в преддверии 26 марта многочисленными выражениями вроде "ворья во власти" или "кремлевское ворьё", хотелось бы уточнить - как стоит модерировать подобное? Шуточное подозрение в краже в моей подписи Администрация сочла оскорбительным для себя самой и для группы "Конвент"... а что с нашим Правительством?
15:48 25.03.2017
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> В связи с той нашей старой беседой и появившимися в преддверии 26 марта многочисленными выражениями вроде "ворья во власти" или "кремлевское ворьё", хотелось бы уточнить - как стоит модерировать подобное? Шуточное подозрение в краже в моей подписи Администрация сочла оскорбительным для себя самой и для группы "Конвент"... а что с нашим Правительством?
Надо просто не путать частный ресурс, с его Правилами и Администрацией, и обсуждение политических вопросов самого разного характера, с гарантированным статьей 1 Конституции форума правом пользователей на политические взгляды.
15:50 25.03.2017
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> поясните пожалуйста! > Какое отношение к Совету имеет модератор Алант, постоянно флудящий в этой Теме ?
Алант говорит по делу. Все нормально.
15:52 25.03.2017
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Нужно или Правила привести в соответствие с Решениями Совета или Решения Совета в соответствии с Правилами.
Мы поговорим в Совете по этой статье.
15:54 25.03.2017
сергей кротов (анимон) писал(а) в ответ на :
> У меня предложение, в темах тех кто игнорит посетителей, убрать игнор для них, пусть автор их не видит, но там же не один автор обитает, пусть общаются все желающие, и не нужно будет создавать дубли тем.
По поводу функции "игнор" уже идет обсуждение в Совете.
> Администрация форума одобряет такие "дела" этого модератора?
Бац2017 (Бац2017) писал(а) в ответ на :
> Это нормально,когда кого-то "модерасят",а кого-то модерируют?Хамское обращение,и не одно, даже в этой теме этот модератор отхватил замечание.По делу. Извините,что снова задаю вопросы..
Администрация не одобряет нарушения Правил форума, вне зависимости от того, кто их нарушает. И то, что замечания здесь получают и модераторы и просто пользователи - тому наглядное подтверждение.
Если Вы считаете, что кто-то из модераторов нарушает Правила по отношению к Вам, то Вы можете открыть тему в данном разделе "Вопросы к Совету". Ссылки на нарушающие, с Вашей точки зрения, сообщения обязательны. Таков порядок, Совет рассматривает жалобы на модераторов.
Еще раз рекомендую Вам выбрать себе модераторов, которые будут оценивать Ваши сообщения. Или вступите в группу, где уже есть модераторы. Вам эту рекомендацию надо не за шутку принимать, а, посмотрев Правила форума и какие группы есть на Форуме, прислушаться к совету. Проблем меньше будет.
> Администрация форума одобряет такие "дела" этого модератора?
Из Конституции Форума Статья 4 Права Модераторов, Советников и Администраторов в плане оставления сообщений приравниваются к правам зарегистрированных пользователей. Легкий троллинг не запрещен в обычных темах. О моих, как вы выразились, "делах модератора", уж точно не вам судить.
Бац2017 (Бац2017) писал(а) в ответ на :
> Это нормально,когда кого-то "модерасят",а кого-то модерируют?
Этот термин вы сами придумали и презентовали его именно здесь, в Модераторской Админа.
Бац2017 (Бац2017) писал(а) в ответ на :
> Хамское обращение,и не одно, даже в этой теме этот модератор отхватил замечание.
Да, действительно, проверяющий Модератор посчитал, что я, в одном из своих сообщений нарушил Правила и поставил замечание. В чем проблема? Или вы хотели, чтобы мне за это "жуткое нарушение" сразу заблокировали аккаунт? И вообще, вы когда пытаетесь говорить о чьём то якобы хамстве, то изучите внимательнее ваше плодовитое творчество на данном ресурсе. Не нужно строить из себя оскорбленную невинность. Каждый третий ваш пост здесь вполне подпадает под п.п.1.2.5, 1.2.6., 1.2.9., 1.2.10. Именно поэтому вы так быстро получили два накопительных бана подряд, но выводов, похоже, не сделали. Если вам не нравится, когда с вами разговаривают "на вашем языке", то попробуйте предъявить претензии сначала к себе.
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Надо просто не путать частный ресурс, с его Правилами и Администрацией, и обсуждение политических вопросов самого разного характера, с гарантированным статьей 1 Конституции форума правом пользователей на политические взгляды.
Приветствую, Волвад.
Я к Вам вообще по другому вопросу заглянул. Прочитал сообщение Алексея и возникло желание поучаствовать в обсуждении.
Вы правы, Конституция Форума гарантирует свободу выражения своего политического мнения. Это нормально, естественно и является, пожалуй, основой жизнедеятельности любого политического форума. Но где проходит та тонкая грань между политическим мнением и оскорбительной клеветой? Вы бы как отреагировали, если бы Вас оппонент безапелляционно и бездоказательно назвал "вором"? Вряд ли сочли бы это за комплимент, не так ли? Понятно, что опыт нахождения здесь сразу подскажет правильное решение: "Нажал Нарушение, проконтролировал результат и забыл об этом. На всех...мммм...чудаков обижаться просто не хватит времени". Но всё же? Вы же прекрасно понимаете, что чем ближе выборы Президента России, тем больше здесь будет появляться всяких "ПЖИВ, ПЖИВ, все воры, "рашкеканец, а навальныймаладец". Ответная реакция не заставит себя долго ждать. Если не будет понятного и не допускающего двоякого, расплывчатого толкования Правил законодательства, то, образно говоря, "либо Пользователи захлебнуться в черепах, либо Модераторы утомятся от разъяснительных бесед в своих Модераторских". Предвижу Ваши возражения о чрезмерных запретах и наказаниях. Да, абсолютно согласен, присутствует такое. Но может быть попробовать снять запрет на безобидных "хох лов и мос калей", а вот по оскорблениям и клевете доработать законодательство? Когда Босс ответил на вопрос по поводу "хунты и диктатора",
у меня, поначалу, тоже возникло впечатление, что перебор. Так же не очень популярное ограничение на "ярлыки" по отношению к Пользователям .( сионист, антисемит , украинофоб, украинофил, русофоб , русофил и т.д )
А вскоре стало ясно, что просто надоела уже необоснованная клевета и оскорбления, поэтому и пришлось вводить данные ограничения. Эх, не простой вопрос, но решать нужно.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
01:58 26.03.2017
Бац2017 (Бац2017) писал(а) в ответ на :
> А как отличить модераторов от модерасильщиков? Алант употребил "мы модерасим", прошу Вашего совета,кого из модераторов Вы считаете адекватным и справедливым.Кого порекомендуете?
Я дал достаточно информации, чтобы во всем разобраться и принимать самостоятельные решения.
04:10 26.03.2017
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Приветствую, Волвад.
Приветствую, Алант.
Я коротко выскажусь, потому что то, о чем Вы говорите требует обсуждения, а это не формат данной темы.
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Но где проходит та тонкая грань между политическим мнением и оскорбительной клеветой? > Вы бы как отреагировали, если бы Вас оппонент безапелляционно и бездоказательно назвал "вором"? Вряд ли сочли бы это за комплимент, не так ли? Понятно, что опыт нахождения здесь сразу подскажет правильное решение: "Нажал Нарушение, проконтролировал результат и забыл об этом. На всех...мммм...чудаков обижаться просто не хватит времени". Но всё же?
Пример, который Вы приводите, подпадает под ст.1.2.5 Правил форума. В нашем с Вами случае, еще и под ст. 1.2.17. Это оскорбления. А оскорблений между участниками дискуссий быть не должно. Никто не должен что-то доказывать или как-то оправдываться, это просто регулирует порядок общения на Форуме.
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Вы же прекрасно понимаете, что чем ближе выборы Президента России, тем больше здесь будет появляться всяких "ПЖИВ, ПЖИВ, все воры, "рашкеканец, а навальныймаладец". Ответная реакция не заставит себя долго ждать. Если не будет понятного и не допускающего двоякого, расплывчатого толкования Правил законодательства, то, образно говоря, "либо Пользователи захлебнуться в черепах, либо Модераторы утомятся от разъяснительных бесед в своих Модераторских".
Правила, которые написаны для частного ресурса Poliforums.net не тождественны и не могут быть тождественны законам РФ, Украины, США, какого-то еще государства или подстраиваться под меняющуюся политическую ситуацию или политические события в разных государствах. Они для сайта, который специализируется на дискуссиях о политике. Разговоры о политике не могут существовать без плюрализма мнений. Чем шире плюрализм мнений, тем лучше для Форума, тем он более привлекателен для пользователей и читателей. Правила форума должны иметь определенный люфт, чтобы была возможность для политических дискуссий. Чем больше мы их будем конкретизировать, тем меньше места будет оставаться для выражения пользователями своего политического мнения. Дальше можно перейти к тому, какие шаги могли бы быть более эффективными в том, что касается Правил и их применении, но это будет совсем не для данной темы.
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Но может быть попробовать снять запрет на безобидных "хох лов и мос калей",
Я не вижу в этих словах ничего обидного. Если Совет не против, то можно было бы и снять с них запрет.
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> у меня, поначалу, тоже возникло впечатление, что перебор. Так же не очень популярное ограничение на "ярлыки" по отношению к Пользователям .( сионист, антисемит , украинофоб, украинофил, русофоб , русофил и т.д )
Здесь, можно сказать, не столько перебор, сколько начавшиеся после запрета разные толкования и последовавшая потом неразбериха. Мне кажется, что об этом тоже стоило бы дополнительно поговорить. В Совете, кстати, заходят периодически разговоры на эту тему, но без какого-то конкретного результата. Может, в расширенном составе поговорить в Клубе модераторов... Можно и тему открыть. Но, во-первых, инициатива исходила от Босса, и необходимо его мнение первоначально, а во-вторых, надо отдавать отчет, что смягчение будет для всех сторон политического спектра Форума.
обижаться просто не хватит времени". Но всё же?
