Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Клуб "Пикейные жилеты"

  littlegene
littlegene


Сообщений: 20896
20:45 29.12.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> А какая разница, насколько изучена вселенная. Что это вообще может решить? Это уже отраженный мир, структурированный. А то, что является истоком и причиной этого мира, всегда больше и безосновней.
>>>
>>> вообще-то «безосновно» утверждение о каком-то большем, о каком-то истоке итп. но если хочется — сколько угодно, только не надо в виде утверждения бездоказательные вещи писать по возможности, а?
quoted3
>>Для того, чтобы ты что-то видел, сначала появляется невидимое, и только потом все «проявляется», структурируется, облекается в материальную основу.
>> Числа тоже ведь не сами по себе появились. 1,2,3. Сначала появилась абстракция числа, модус, (абстрактный класс). То есть то, что не облечено ни во что.
quoted2
>Числа появились сами по себе. Просто потому, что Вселенная наша так устроена. А уж потом в сознании наблюдателей, ее населяющих, появилась и абстракция числа, модусы и прочее, что не облечено ни во что (в сознании неискушенных в физике и математике читателей).)))
quoted1
Не может само появиться что-то, человек должен объяснить самому себе, как что-то появляется. Как появляется 1, потом… нужно доказать, может ли быть 2, и так далее.
Для этого нужно отречься от физики и математики в нормативном понимании, а начать с метафизики, с Эмпедокла и Гераклита. С Первоматерии, и так далее. Потому объяснить, в чем метафизическая суть стихий, появляющихся из нее, метафизического смысла числа, и только потом переходить к самим числам.
Эти вещи (метафизика) стоят выши физики и математики. Выше метафизики уже ничего нет.

«потому что вселенная наша так устроена»

До вселенной еще куча инстанций, пока не начнется грубая вещная материя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tileva
Tileva


Сообщений: 9280
20:47 29.12.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> Не противоречит. Мы не знаем всех видом энергии.
>>>
>>> вы много чего не знаете, это никак не мешает гипотезе о существовании нематериальных упорядоченных структур противоречить закону сохранения
quoted3
>>
>> Угу. Кто определил границы материальности.
quoted2
>У вас бессмысленный спор. Тенгмарк уже давно выдвинул предположение, что все математически непротиворечивые теории могут иметь реальное физическое воплощение. Енто называецо Мультиверсом Тенгмарка.
quoted1

И в каком месте здесь человеческое Сознание (не как инструмент постижения Мира)?
Куда приложим Душу и Дух?
Это суть жизни человека, а не теорема Пифагора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 72352
20:49 29.12.2025
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не может само появиться что-то, человек должен объяснить самому себе, как что-то появляется. Как появляется 1, потом… нужно доказать, может ли быть 2, и так далее.
> Для этого нужно отречься от физики и математики в нормативном понимании, а начать с метафизики, с Эмпедокла и Гераклита. С Первоматерии, и так далее. Потому объяснить, в чем метафизическая суть стихий, появляющихся из нее, метафизического смысла числа, и только потом переходить к числам.
> Эти вещи (метафизика) стоят выши физики и математики. Выше метафизики уже ничего нет.
quoted1
Ну ежели всю твою бессмысленную галиматью пропустить мимо ушей. То мона сказать, что человек должен шота объяснить, и мало того даже пытаеццо объяснить. Хотя человек не волшебник и не бог, и у него не получается объяснить сразу. Но тем не менее он объясняет.
А про Первоматерию и прочую ерунду можна только малограмотным бапкам на лавке рассказывать. Мир гораздо сложнее.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 20896
20:50 29.12.2025
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>> По словам главы МИД, прошлой ночью российские военные уничтожили 91 дрон, атаковавший госрезиденцию Путина в Новгородской области. Пострадавших и ущерба нет. Атака на резиденцию диктатора? Лавров утверждает, что Украина пыталась убить Путина
>>>>
>>>> Круто — а что бы Путин под новый год в валдае-зажопинске даже теоретически мог бы делать эта унылая лошадка не сообщила? И ведь дебилы какие-нибудь даже поверить могут
>>> ну подумаешь, шлепнули очередного путина.. их там, как у дурака махорки
quoted3
>>А что же он всегда один и тот же, без изменений?
quoted2
>издеваетесь????
quoted1
Поясни!
Ты же, наверное, не как Аквариус, считаешь, что это двойники.
Я ведь правильно понимаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 72352
20:54 29.12.2025
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И в каком месте здесь человеческое Сознание (не как инструмент постижения Мира)?
> Куда приложим Душу и Дух?
> Это суть жизни человека, а не теорема Пифагора.
quoted1
Плюша (Plushatara), Твой парень.)))

Ну для начала хотелось бы знать, что есть Душа и Дух. Какие проявления что в кладываеццо в смысл ентих определений. Вообщем нам для начала нужно определиццо с терминологией, чтоб язык был понятен для всех. И так, что Вы, Тилева, вкладывете в понятия Душа и Дух, и какие Вы между ними проводите различия?)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 20896
20:54 29.12.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну ежели всю твою бессмысленную галиматью пропустить мимо ушей. То мона сказать, что человек должен шота объяснить, и мало того даже пытаеццо объяснить. Хотя человек не волшебник и не бог, и у нег не получается огъяснить сразу. Но тем не менее он объясняет.
> А про Первоматерию и прочую ерунду можна только малограмотным бапкам на лавке рассказывать. Мир гораздо сложнее.)))
quoted1
Ты говоришь о сложном строении мира сущих.
А я об истоках, когда все только начиналось. И начиналось то не с Большого Взрыва. Это фикция.
Эмпедоклу не нужны никакие достижения физики и математики для проникновения в тайны бытия. Достаточно интеллекта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114845
20:54 29.12.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>
>>>> Не буду будить Поппера с Оккамом, чтобы показать крайнюю маловероятность верности его гипотезы хватит и Бострома. Сама найдёшь о чём я или помочь?
>>> Поппер тут не причем. Его критерий указывет на гипотетическую возможность опровержения теории в ходе эксперимента. Ну либо астрономического наблюдения, которое тоже являетсо экспериментом.
quoted3
>>
>> При чём, как и Рассел, но я его не будил вообще - сказал же - Бострома хватает. По Бострому возражения есть?
quoted2
>Я не знаю кто енто.
quoted1

Философ как ни странно - Ник Бостром. Извини, но я ИИ попросил коротко описать основные возражения. Это ни в коем случае не полная справка - так - для затравки.


Ник Бостром, шведский философ из Оксфорда, известен своим критическим и аналитическим подходом к антропному принципу и структуре реальности. В контексте теории Макса Тегмарка его возражения и идеи строятся на концепции «типичности» и проблеме самоселекции.
Ниже подробно разобраны его основные аргументы.
1. Проблема «меры» и типичный наблюдатель
Бостром разработал концепцию SSSA (Strong Self-Sampling Assumption). Согласно ей, вы должны рассматривать себя как «типичного наблюдателя» из набора всех наблюдателей в вашей референтной группе.
В чем суть возражения Тегмарку:
Если на IV уровне существуют все математические структуры, то «хаотичных» или «минималистичных» вселенных (где гораздо меньше порядка) должно быть математически больше, чем нашей — высокоупорядоченной.
* Вопрос Бострома: Если наше сознание — это просто математическая структура, почему мы обнаруживаем себя в такой сложной и стабильной Вселенной, а не в «простейшей» структуре, способной поддерживать сознание?
* По Бострому, гипотеза Тегмарка предсказывает, что мы должны быть «больцмановскими мозгами» (случайными флуктуациями), а не продуктами долгой биологической эволюции. Тот факт, что мы видим эволюционную историю, по мнению Бострома, ставит под сомнение равноправное существование всех структур.
2. Аргумент о симуляции (Simulation Argument)
Это самая известная работа Бострома, которая косвенно «бьет» по IV уровню Тегмарка. Бостром утверждает, что по крайней мере одно из трех утверждений верно:
* Человечество вымрет до того, как достигнет «постчеловеческой» стадии.
* Постчеловеческие цивилизации не будут заинтересованы в запуске симуляций своих предков.
* Мы почти наверняка живем в симуляции.
Связь с Тегмарком:
Если Бостром прав в третьем пункте, то «математика» нашей Вселенной — это просто код, написанный программистом в «базовой» реальности. Это делает теорию Тегмарка (где математика первична и физична) избыточной. Зачем постулировать бесконечный IV уровень, если наша реальность может быть просто программным обеспечением на компьютере в другой, более простой вселенной?
3. Антропная предвзятость (Anthropic Bias)
Бостром критикует то, как сторонники Мультивселенной используют антропный принцип для объяснения тонкой настройки Вселенной.
* Позиция Тегмарка: «Мы видим эти законы, потому что в других мирах нас нет».
* Критика Бострома: Он вводит понятие «Эффекта отбора по наблюдению». Бостром утверждает, что теории Мультивселенной часто страдают от отсутствия строгой статистической базы. Если теория Тегмарка не может точно предсказать вероятность наших наблюдений (из-за бесконечности вариантов), то она не объясняет, почему мы здесь, а лишь констатирует, что это «возможно».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 20896
20:56 29.12.2025
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>⍟ Плюша (Plushatara), Твой парень.)))
>
> Ну для начала хотелось бы знать, что есть Душа и Дух. Какие проявления что в кладываеццо в смысл ентих определений. Вообщем нам для начала нужно определиццо с терминологией, чтоб язык был понятен для всех. И так, что Вы, Тилева, вкладывете в понятия Душа и Дух, и какие Вы между ними проводите различия?)))
quoted1
Что такое дух, я написать не могу. А что такое душа - могу скопипастить размышления метафизика. Но там нужно знать всю матчасть его метафизики, чтобы понимать не на профанном уровне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114845
20:57 29.12.2025
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Как и определение о сохранении энергии, которую не ощущаем.
quoted1

А закон сохранения энергии есть, и работает и проверяется. И как я уже говорил - твоя жизнь полна того, что ты никогда не видел и никак не ощущаешь - начиная с вирусов и бактерий внутри тебя и заканчивая миллиардами звёзд днём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114845
20:59 29.12.2025
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не может само появиться что-то, человек должен объяснить самому себе, как что-то появляется.
quoted1

вообще-то человек штука недавняя - буквально вчера на одной из планет появился, и дофига всего было до человека и даже до этой планеты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 20896
21:00 29.12.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Научный и официальный взгляд
> * Нейросети: Независимые исследования с использованием систем распознавания лиц (например, Amazon Rekognition или разработки японских ученых) иногда показывают разные результаты. Одни алгоритмы подтверждают идентичность на 99%, другие указывают на аномально низкий процент совпадения (до 40-50%) в определенных видео.
>
quoted1
Ходит он одинаково, значит это один человек.
Невозможно имитировать походку в точности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 72352
21:00 29.12.2025
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ты говоришь о сложном строении мира сущих.
> А я об истоках, когда все только начиналось. И начиналось то не с Большого Взрыва. Это фикция.
> Эмпедоклу не нужны никакие достижения физики и математики для проникновения в тайны бытия. Достаточно интеллекта.
quoted1
Ебаный стыд. Енто все равно, что сказать Эдельвейсу о потенциальной возможности зулусов организовать империю, подобную Римской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 114845
21:01 29.12.2025
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я об истоках, когда все только начиналось. И начиналось то не с Большого Взрыва. Это фикция.
> Эмпедоклу не нужны никакие достижения физики и математики для проникновения в тайны бытия. Достаточно интеллекта.
quoted1

(оглаживая бороду) когда именно всё начиналось даже я уже не упомню, но Эмпедокла там точно не было
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 20896
21:01 29.12.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> вообще-то человек штука недавняя - буквально вчера на одной из планет появился, и дофига всего было до человека и даже до этой планеты
quoted1
Он - недавняя, но он имеет в Сверхознании долю, благодаря которой может обо многом догадаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 72352
21:02 29.12.2025
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А закон сохранения энергии есть, и работает и проверяется. И как я уже говорил - твоя жизнь полна того, что ты никогда не видел и никак не ощущаешь - начиная с вирусов и бактерий внутри тебя и заканчивая миллиардами звёзд днём.
quoted1
Ну так-то в общей теории относительности он соблюдается только локально (в масштабах задачи). Енто для уточнения.(Училка бурчит)
Нравится: Закулисинъ
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Клуб Пикейные жилеты . Не может само появиться что-то, человек должен объяснить самому себе, как что-то появляется. ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия