Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. «Большевики», до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается только в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. Не гнушаясь при этом пользоваться некоторыми христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии».
ATTENTiON! (ВНИМАНИЕ!) Входной билет в тему, условие для нормальной дискуссии: По крайней мере первый пост пользователя, посетившего тему, должен содержать цитату из стартового поста и комментарии к этой цитате. Тогда можно будет условно считать, что вы в теме. В случае нежелания соблюдать эти условия, посты автоматически удаляются. Без обид. Посты демонстрирующие социальную агрессию, возбуждающие социальную ненависть, не содержащие аргументов по теме, — удаляются. Безадресные посты не приветствуются.
По части духовного формирования именно у христиан имеется школа борьбы со страстями, которые одолевают практически каждого человека. Эта методика отрабатывается в монастырях, где, кстати, люди не бездельничают, как пытались внушать народу «большевики», а пашут в прямом смысле слова во Славу Божию. И следуя этой методике, люди духовно преображаются.
Ни у одной политической партии нет такой школы, поэтому разговоры о какой-то там «духовности» здесь имеют чисто декларативный характер. Единственное, что они могут предложить — это взятый с потолка «Моральный Кодекс», который всего лишь приказывает всем быть хорошими и честными. Однако, в приказном порядке такой результат не может быть получен. Для этого нужно, чтобы люди сами захотели измениться. «Большевики» же предложили не меняться самим, а менять мир по своему образу и подобию. А если у людей в голове тараканы и полный туман, то происходит то, что происходит систематически — антиутопия.
Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. «Большевики», до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего русского народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. При этом они не гнушались пользоваться христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии»:
1 Сам погибай, товарища выручай (в Новом Завете — «Нет выше той любви, чем положить душу (жизнь) за друга своего») 2 Кто не с нами, тот против нас (в Новом Завете — «Кто не со Мной, тот против Меня») 3 Кто не работает, тот не ест (в Новом Завете — «Кто не хочет работать, тот да не ест»)
Третий пункт — явная подмена смысла, так как тех, кто просто не работает, на свете много — пенсионеры, больные, дети, беременные и прочее. «Не работает» или «не хочет работать» — две большие разницы. Второй пункт — Христос не брал в руки оружия, чтобы доказывать свою правоту, в отличие от «большевиков».
Для чего меняли вывески «большевики»? Социал-демократия не тот товар, а вот коммунистическая идеология больше подходит для управления государством, власть в котором была захвачена с помощью вооружённого переворота, поскольку открыто обосновывает диктатуру как способ управления государством.
Не говоря уже о том, что коммунистическая доктрина — чистейший воды материализм, ни о какой «духовности» там вопрос не стоит. Ибо предлагается начинать с конца — обеспечить так называемую «достойную жизнь», мифическое «изобилие». Но это неверный посыл. Какой смысл улучшать условия жизни, если люди ведут себя, мягонько выражаясь, не по-человечески? Зачастую «достойная жизнь» вызывает у «достойно живущих» приступы чванства и высокомерия по отношению к окружающим.
Что первично — материя или дух, никогда не доказано, это бесконечный спор о том, что появилось раньше — яйцо или курица. И что лучше — сначала стать человеком, а уж потом требовать материальных благ или, будучи негодяем, прибирать весь мир к рукам?
И, наконец, — финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки (прямой отказ от идеологии нравственности, каковой является истинная религия). А религия как известно, это та же идеология — система принципов, взглядов, мировоззрение.
До 1917-го года представители ВСЕХ сословий государствообразующего народа исповедывали православие — от крестьянина до царя. Коммунистам такое идеологическое единство не снилось. В 1991-ом году в СССР насчитывалось всего 16 миллионов коммунистов. О какой"широкой поддержке населения" тут можно говорить?
Однако в ходе Великой Отечественной Войны власть начала сотрудничество с Русской Православной Церковью, частично признав тем самым ошибочность взглядов «основателей коммунистической идеологии». Естественно это «сотрудничество» было чисто тактическим, прагматическим, утилитарным — по моему скромному мнению. Это нужно было лишь для того, чтобы взять под контроль независимо и самостоятельно мыслящую группу населения.
Шах и мат.
20:16 14.10.2021
Незачем в тему влезать, для того, чтобы щёки надувать с умным видом. Нет аргументов — нет дискуссии.
Существовала в СССР такая категория граждан — «допущенные к столу», получавшие кое-какие привилегии «сверху». Эти люди, родившиеся в СССР, безусловно будут бесконечно прославлять диктатуру партийного генералитета. Судя по всему, их задача — мифологизировать СССР, преувеличивая его достоинства, обожествляя, лакируя и идеализируя советский строй. Никакой объективности от них не дождёшься. Одностороннее нахваливание всего и вся их обличает.
Купиться на эти мифы могут прежде всего те, кто родился после развала СССР. Поэтому уже давно настало время, когда мифологизация СССР идёт полным ходом. В том числе и в СМИ.
Моя цель — не прославлять и не проклинать СССР, а разобраться прежде всего в том, каким способом был он создан и к чему это всё привело. Видал я СССР своими глазами — поэтому мифы не пройдут — 100%. Только реальные аргументы.
> Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. «Большевики», до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего русского народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. При этом они не гнушались пользоваться > христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии»: > 1 Сам погибай, товарища выручай (в Новом Завете — «Нет выше той любви, чем положить душу (жизнь) за друга своего»)
> 2 Кто не с нами, тот против нас (в Новом Завете — «Кто не со Мной, тот против Меня») > 3 Кто не работает, тот не ест (в Новом Завете — «Кто не хочет работать, тот да не ест») >
Сейчас сложно разделить базовые гуманистические и христианские ценности. Причем гуманизм отлично существует и без привязки к религии
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> мораль и религия — буржуазные предрассудки. > Шах и мат.
Насчёт морали спорить не буду, а религия в культовом проявлении явно предрассудок. Вера в непознаваемого Творца это одно, а вера в магические предметы и места - совсем иное.
20:38 14.10.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мораль и религия — буржуазные предрассудки. >> Шах и мат.
>Насчёт морали спорить не буду, а религия в культовом проявлении явно предрассудок. > Вера в непознаваемого Творца это одно, а вера в магические предметы и места - совсем иное.
Религия есть та же идеология - совокупность принципов, взглядов, мировоззрение. Культовую сторону сейчас лучше не затрагивать. Современному человеку это скорее недоступно. Но смысл в богослужениях есть. Бог есть Истина - в прямом смысле слова. Что тут "непознаваемого"? Кстати, магия не имеет места в христианстве.
20:43 14.10.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, наконец, финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки. >> Шах и мат.
>был такой литературный герой павка корчагин и был кодекс строителя коммунизма > пат
Рано ты в шахматы затеялась. Тему ни фига не освоила. Ну что, всё заново в этот пост перепечатывать?
20:46 14.10.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И, наконец, финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки. >> Шах и мат.
>был такой литературный герой павка корчагин и был кодекс строителя коммунизма > пат
Самоотверженность есть продукт воспитания народа в христианской традиции. «Большевики» захватывая власть, ни о какой духовности не рассуждали. А «моральный кодекс строителя коммунизма» есть безличный, никем не подписанный документ, взятый с потолка. За ним нет никакой школы духовного формирования личности.
20:48 14.10.2021
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Тема норм, но почему начинать с Б. > Как я понимаю большевики, социалисты, это были самые модные, самые передовые молодые люди того времени, они реально жизьнью рисковали за свои идеи, создавали подполья.
Значит всё это скажешь после того, как выполнишь условие темы в стартовом посте. Удалено.
20:50 14.10.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Продолжение следует.
>Ты жил в СССР, сколько тебе было лет?
Да видел я СССР своими глазами и мифологизация его в данном случае не прокатит.
> Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. Большевики", до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается только в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. Не гнушаясь при этом пользоваться некоторыми христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии». > > > > > ATTENTiON! (ВНИМАНИЕ!) > Входной билет в тему, условие для нормальной дискуссии: > По крайней мере первый пост пользователя, посетившего тему, должен содержать цитату из стартового поста и > комментарии к этой цитате. Тогда можно будет условно считать, что вы в теме. В случае нежелания соблюдать эти условия, посты автоматически удаляются. Без обид. > Посты демонстрирующие социальную агрессию, возбуждающие социальную ненависть, не содержащие аргументов по теме, — удаляются. Безадресные посты не приветствуются. > > По части духовного формирования именно у христиан имеется школа борьбы со страстями, которые одолевают практически каждого человека. Эта методика отрабатывается в монастырях, где, кстати, люди не бездельничают, как пытались внушать народу «большевики», а пашут в прямом смысле слова во Славу Божию. И следуя этой методике, люди духовно преображаются. > > Ни у одной политической партии нет такой школы, поэтому разговоры о какой-то там «духовности» здесь имеют чисто декларативный характер. Единственное, что они могут предложить — это взятый с потолка «Моральный Кодекс», который всего лишь приказывает всем быть хорошими и честными. Однако, в приказном порядке такой результат не может быть получен. Для этого нужно, чтобы люди сами захотели измениться. «Большевики» же предложили не меняться самим, а менять мир по своему образу и подобию. А если у людей в голове тараканы и полный туман, то происходит то, что происходит систематически — антиутопия. > > Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. «Большевики», до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего русского народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. При этом они не гнушались пользоваться христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии»: > 1 Сам погибай, товарища выручай (в Новом Завете — «Нет выше той любви, чем положить душу (жизнь) за друга своего») > 2 Кто не с нами, тот против нас (в Новом Завете — «Кто не со Мной, тот против Меня») > 3 Кто не работает, тот не ест (в Новом Завете — «Кто не хочет работать, тот да не ест») > > Третий пункт — явная подмена смысла, так как тех, кто просто не работает, на свете много — пенсионеры, больные, дети, беременные и прочее. «Не работает» или «не хочет работать» — две большие разницы. > Второй пункт — Христос не брал в руки оружия, чтобы доказывать свою правоту, в отличие от «большевиков». > > Не говоря уже о том, что коммунистическая доктрина — чистейший воды материализм, ни о какой «духовности» там вопрос не стоит. Ибо предлагается начинать с конца — обеспечить так называемую «достойную жизнь», мифическое «изобилие». Но это неверный посыл. Какой смысл улучшать условия жизни, если люди ведут себя, мягонько выражаясь, не по-человечески? Зачастую «достойная жизнь» вызывает у «достойно живущих» приступы чванства и высокомерия по отношению к окружающим. > > Что первично — материя или дух, никогда не доказано, это бесконечный спор о том, что появилось раньше — яйцо или курица. > И что лучше — сначала стать человеком, а уж потом требовать материальных благ или, будучи негодяем, прибирать весь мир к рукам?
> > И, наконец, финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки. > Шах и мат.
Большевики не победили бы, если б их не поддержало подавляющее большинство населения тогдашней России. Неужели вам это не понятно?
20:54 14.10.2021
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит всё это скажешь после того, как выполнишь условие темы в стартовом посте. Удалено.
>Не по Христиански.)
Условие тебе выставлено в стартовом посте. Что не ясно?
21:00 14.10.2021
56819 (56819) писал (а) в ответ на :
>> И, наконец, финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки.
>> Шах и мат.
>Большевики не победили бы, если б их не поддержало подавляющее большинство населения тогдашней России. Неужели вам это не понятно?
Это ложь. "Подавляющее большинство" "большевики" обеспечили с помощью красного террора. Чингизхан в своё время захватил пол_мира. А его войска состояли из воинов, набранных из среды захваченных народов. К тому же переворот в Петрограде в октябре 1917-го не требовал поддержки большинства. Для этого нужна была только кучка отщепенцев.
21:25 14.10.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> я вот видела высокодуховных людей, коммунистов > свобода, равенство и братство для всего человечества
Читай стартовый пост. Никакой школы духовного воспитания у "большевиков" не было. Этим Православная Церковь занималась. Поэтому "большевики" воспользовались "готовым продуктом".
>> Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. Большевики", до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается только в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. Не гнушаясь при этом пользоваться некоторыми христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии». >> >> >> >> >> ATTENTiON! (ВНИМАНИЕ!) >> Входной билет в тему, условие для нормальной дискуссии: >> По крайней мере первый пост пользователя, посетившего тему, должен содержать цитату из стартового поста и >> комментарии к этой цитате. Тогда можно будет условно считать, что вы в теме. В случае нежелания соблюдать эти условия, посты автоматически удаляются. Без обид. >> Посты демонстрирующие социальную агрессию, возбуждающие социальную ненависть, не содержащие аргументов по теме, — удаляются. Безадресные посты не приветствуются. >> >> По части духовного формирования именно у христиан имеется школа борьбы со страстями, которые одолевают практически каждого человека. Эта методика отрабатывается в монастырях, где, кстати, люди не бездельничают, как пытались внушать народу «большевики», а пашут в прямом смысле слова во Славу Божию. И следуя этой методике, люди духовно преображаются. >> >> Ни у одной политической партии нет такой школы, поэтому разговоры о какой-то там «духовности» здесь имеют чисто декларативный характер. Единственное, что они могут предложить — это взятый с потолка «Моральный Кодекс», который всего лишь приказывает всем быть хорошими и честными. Однако, в приказном порядке такой результат не может быть получен. Для этого нужно, чтобы люди сами захотели измениться. «Большевики» же предложили не меняться самим, а менять мир по своему образу и подобию. А если у людей в голове тараканы и полный туман, то происходит то, что происходит систематически — антиутопия. >> >> Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было. «Большевики», до 1917-го года пребывавшие в чине социал-демократов, а в 1918-ом перекрасившиеся в коммунистов (что пахнет политическим шулерством), просто приспособились эксплуатировать качества государствообразующего русского народа, воспитывавшегося веками в христианской традиции. «Заслуга» «большевиков» заключается в том, что они раскрестили православных (дехристианизировали народ), навязав России голый материализм. При этом они не гнушались пользоваться христианскими принципами, слегка переформатированными под «нужды партии»: >> 1 Сам погибай, товарища выручай (в Новом Завете — «Нет выше той любви, чем положить душу (жизнь) за друга своего») >> 2 Кто не с нами, тот против нас (в Новом Завете — «Кто не со Мной, тот против Меня») >> 3 Кто не работает, тот не ест (в Новом Завете — «Кто не хочет работать, тот да не ест») >> >> Третий пункт — явная подмена смысла, так как тех, кто просто не работает, на свете много — пенсионеры, больные, дети, беременные и прочее. «Не работает» или «не хочет работать» — две большие разницы. >> Второй пункт — Христос не брал в руки оружия, чтобы доказывать свою правоту, в отличие от «большевиков». >> >> Не говоря уже о том, что коммунистическая доктрина — чистейший воды материализм, ни о какой «духовности» там вопрос не стоит. Ибо предлагается начинать с конца — обеспечить так называемую «достойную жизнь», мифическое «изобилие». Но это неверный посыл. Какой смысл улучшать условия жизни, если люди ведут себя, мягонько выражаясь, не по-человечески? Зачастую «достойная жизнь» вызывает у «достойно живущих» приступы чванства и высокомерия по отношению к окружающим.
>> >> Что первично — материя или дух, никогда не доказано, это бесконечный спор о том, что появилось раньше — яйцо или курица. >> И что лучше — сначала стать человеком, а уж потом требовать материальных благ или, будучи негодяем, прибирать весь мир к рукам?
>
>
>> >> И, наконец, финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки. >> Шах и мат.
>Большевики не победили бы, если б их не поддержало подавляющее большинство населения тогдашней России. Неужели вам это не понятно?
Гитлер тоже победил, потому что большинство населения его поддержало.
21:26 14.10.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> 56819 (56819) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И, наконец, финал. Как выражались Энгельс и Маркс в Манифесте коммунистической партии, мораль и религия — буржуазные предрассудки.
>>> Шах и мат.
>>Большевики не победили бы, если б их не поддержало подавляющее большинство населения тогдашней России. Неужели вам это не понятно?
> > Это ложь. "Подавляющее большинство" "большевики" обеспечили с помощью красного террора. Чингизхан в своё время захватил пол_мира. А его войска состояли из воинов, набранных из среды захваченных народов. > К тому же переворот в Петрограде в октябре 1917-го не требовал поддержки большинства. Для этого нужна была только кучка отщепенцев.
Всё Верно. Военный ,вооружённый переворот в 1917 году - НИКАКОГО отношения не имел к "Народному Счастью". Тов. Ульянова (Бланка) и его поплечников - толкал, финансироавал и помогал Запад. Западу- Англии и США ,Нужно было только ОДНО - не дать Победить России в 1-й Мировой войне . И по возможности уничтожить Россию ! И тов. Ульянов (Бланк) опираясь на Помошь Европы и США - пришёл к Власти ,но ... кинул,обманул Своих "помошников". А вот этого Европа и США "Красным Евреям",.. Красному Императору, тов. И. Сталину ,уничтожившего Красных Евреев - не Простила .И в 1991 году Европа и США - добила Красную Империю !
21:29 14.10.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакой особой, коммунистической «духовности» или морали нет и не было.
>Я бы не стал так категорично утверждать. Ранние большевики, когда сидели по тюрьмам, были духовными. Одни песни на это указывают.
Если бы они были воспитаны в духе Истины - не побежали бы разрушать государство. Эта деструктивная "самоотверженность". Недаром Достоевский называл "революционеров" бесами. А он сам по глупости туда затесался и видел их своими глазами.
