> Расскаялся после того как пытался доказать свою невиновность… эм, нет, если у вас нет юридического образования или вы корчите дурака… я не знаю. Но это не одно и тоже, когда человек расскаивается до суда и признаёт свою вину, и когда он пытается доказать свою невиновность и поняв на судебном следствии, что его доводы неубедительны, меняет позицию на признание вины. Вы в упор не понимаете, что он пытался доказать свою невиновность, тем самым в праве, в науке, трактуется как попытка запутать судебное следствие.
Да я понимаю, что плохо лгать, тем более на следствии. Но не выходит из головы случай Шавенковой, дочкой чиновницы из изберкомиссии, убившей одну и сделавшей инвалидко другую. Если она признала сразу вину, что ж теперь её можно амнистировать в связи с 70-летием победы? Да и могла ли она не признать, если есть видео момента аварии… Этот случай насмешка над справедливостью и законностью.
> Далее по заглаживаниб вины. Потерпевшие его не простили, денег от него не приняли и это тоже очень важный правовой нюанс, который считается отягчающим обстоятельством. То что суд его обязал на материальный ущерб потерпевшим, это опять же иной нюанс.
Вот этого не знал. Знаю только инфу из телека. Скините ссылку если таковая имеется.
13:28 23.10.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Ефремову дали ВОСЕМЬ лет, это практически смертный приговор (для человека в его возрасте и состоянии). > Чего добилось наше правосудие? Показало ВСЕМ, что совершать наезд, да ещё в пьяном виде, не хорошо. Но каждый из нас об этом и так знает. Показало, что за это государство строго наказывает? И вот тут возникает вопрос, кто его судил, юристы или садисты? > У нас часто осуждают людей за УМЫШЛЕННОЕ убийство и дают 8 лет (муж зарезал жену). Можно ли сравнивать два этих преступления?
У вас получается, что можно. Что показывает правосудие? Что убивать нехорошо? Но каждый из нас это и так знает. Так может не сажать убийц, если они приклонных годов или с хроническими заболеваниями? Это же будет смертный приговор. Пусть бытовых убийц и убийц за рулем оставляют на свободе. Это же гуманно. А люди и так знают, что убивать хоть на машине пьяным, хоть по предворительному сговору, очень нехорошо.
14:54 23.10.2020
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Не хамите мне. Унижаете только себя.
А ты решил, что это твоя привилегия? Не верю, что ты юрист, они знают цену каждому слову, а ты просто хам. имхо.
15:13 23.10.2020
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Далее по заглаживаниб вины. Потерпевшие его не простили, денег от него не приняли и это тоже очень важный правовой нюанс, который считается отягчающим обстоятельством. То что суд его обязал на материальный ущерб потерпевшим, это опять же иной нюанс.
Плохо же ты знаком с дело. Адвокат потерпевших учил их, отказываться от денег, не идти ни на какое примирения и снисхождения (потом вы получите больше). Так учил их Дубовицкий. И когда суд присудил компенсации 800 тыс. рублей, вся родня охренела, ведь Ефремов им предлагал миллионы. И тут они побежали на перегонки просить денег. Хотя раньше, с гордостью заявляли, им денег не надо, им нужна только справедливость. Перед рассмотрением кассации, Ефремов перечислил 2,5 миллионов родственникам, и что получил за это полгода скинули со срока? ИЗДЕВАТЕЕЛЬСТВО!!! имхо.
15:19 23.10.2020
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Так может не сажать убийц, если они приклонных годов или с хроническими заболеваниями?
Почему обязательно надо передёргивать? Сажать, НО ДУМАТЬ!!! Разве цель наказания око за око? Он убил, его убить? Наказывать за преступление надо, а за умышленное преступление вдвойне. Для этого и готовят юристов. А не лепить сроки когда звонят сверх или закрывать дела, если поступает такое указание.
15:22 23.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> а и могла ли она не признать, если есть видео момента аварии… Этот случай насмешка над справедливостью и законностью.
Добавлю, она не извинилась перед семьёй потерпевших и не заплатила родителям ни копейки. А дело сына Сергея Иванова, который сбил бабушку на пешеходном переходе и она скончалась, было просто закрыто за примирением сторон.
16:02 23.10.2020
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваше мнение?
>Безусловно за длинный язык и в острастку его коллегам... ибо рыльце то в пушку у 99% наших дорогих звёзд и кумиров миллионов. > По Ефремову, если и не будет апелляции (а она будет) и более мягкое наказание ему не вынесут, то выйдет он раньше, сильно раньше, при этом конечно с ним проведут воспитательную беседу, объяснив, что если он будет много и не о том говорить, то быстро вернётся обратно досиживать. Ефремов будет шёлковый и в первых рядах понесет фотографию Путина на марше бессмертного полка.
Мелкая сошка, старый алкаш. кто им будет заниматься?. Не Улюкаев же. Через 3-4 года выйдет, если амнистия не случится
17:00 23.10.2020
Экс-депутат получил 2,5 года колонии за присвоение 700 миллионов рублей. Почему у нас считаются хищения в особо крупных размерах у государства тяжкими преступлениями? имхо. Деньги не берутся из воздуха, а все украденные деньги, это чьё-то жильё, или чья-то зарплата, или чьё-то питание, а проще говоря, это ущемление чьей-то жизни. И мы не знаем, как после этого они закончатся. Но видимо наше государств считает, что у нас не убудет, если за хищение 700 миллионов рублей, дают наказание два с половиной года, а вот Ефремову за АВАРИЮ со смертельным исходом ВОСЕМЬ лет. А если посчитать тех детей, которые нуждаются в медицинской помощи (а государство не может им помочь), и им бы были направлены 700 миллионов на лечение, сколько детей (людей) можно было бы спасти???
18:13 23.10.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Экс-депутат получил 2,5 года колонии за присвоение 700 миллионов рублей. > Почему у нас считаются хищения в особо крупных размерах у государства тяжкими преступлениями?
По требованию предпринимателей вообще надо было экономические преступления не наказывать. Ладно хоть чуток сажают.
10:08 24.10.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Но видимо наше государств считает, что у нас не убудет, если за хищение 700 миллионов рублей, дают наказание два с половиной года, а вот Ефремову за АВАРИЮ со смертельным исходом ВОСЕМЬ лет.
ну наконец-то правильная мысль, я все отмалчивался, все ждал когда в дело вступят юристы по твоей просьбе, но не судьба видимо) так вот, на самом деле и то и другое преступление должно максимально строго караться, здесь я с тобой согласен, так как коррупция и хищения, это однозначное умышленное зло, имеющее последствия для всех и влияющее в конечном итоге на все, здесь надо выработать устойчивое понимание в сознании наших чиновников и других членов российского общества, что подобного рода действия должны рассматриваться, как одно из самых тяжелых, позорных и гнусных преступлении против своих сограждан и своей страны, по типу «угрозы национальной безопасности «ни больше не меньше … а свершивший подобное должен восприниматься заклеймённым и низким человеком, с соответствующим отношением к нему, иначе эту «гидру» не победить. Такой тебе ⍟ Папа (Папа), ответ от не юриста.
14:11 24.10.2020
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> свершивший подобное должен восприниматься заклеймённым и низким человеком, с соответствующим отношением к нему, иначе эту «гидру» не победить.
Согласен. И вот на фоне того, как наказывают чиновников с миллиардными хищениями. Васильеву, месяц попрятали и амнистировали. Для сведения, она должна была находиться в колонии (после приговора), её там три дня найти не могли. У Ефремова было отягощающее обстоятельство, он был пьян, но ведь было нарушение и у построившего (не пристёгнут ремнём безопасности), а мог бы остаться жив. К чему всё это я пишу? Ефремов совершил преступление, но является ли он закоренелым преступником? Надо ли нам очищать общество от талантливых людей, в России их и так мало осталось, наказывать, но не КАЗНИТЬ , как это сделали наши власти. имхо.
07:10 26.10.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так может не сажать убийц, если они приклонных годов или с хроническими заболеваниями?
> > Почему обязательно надо передёргивать? Сажать, НО ДУМАТЬ!!! Разве цель наказания око за око? Он убил, его убить? > Наказывать за преступление надо, а за умышленное преступление вдвойне. Для этого и готовят юристов. А не лепить сроки когда звонят сверх или закрывать дела, если поступает такое указание.
Так это вы передергиваете, а не я. Сначала пишите, что нельзя давать большие сроки пьяным водителям убивающим на дороге. А когда я пишу, что это чушь, тут же мимикрируете, что имели в виду суды подконтрольные власти. И как с вами дискутировать?
17:13 26.10.2020
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> И как с вами дискутировать?
Честно. Все нормальные люди понимают, что это публичная порка Ефремова. Получи он пять лет, и всё бы было справедливо. имхо. А у нас так, не угоден власти, получишь по полной программе, а если холуёк, то найдут способ его отмазать. ЭТО ВОЗМУЩАЕТ.
> Честно. Все нормальные люди понимают, что это публична порка Ефремова. Получи он пять лет, и всё бы было справедливо. имхо. > А у нас так, не угоден власти, получишь по полной программе, а если холуёк, то найдут способ его отмазать. > ЭТО ВОЗМУЩАЕТ.
Ефремов был неугоден власти? Да ладно. Обычный лизоблюд, который допускался во все кабинеты. А срок ему дали нормальный. И не скостили только потому, что дело получило огласку, и общество было настроено на максимально жесткий приговор. Пятирик бы не поняли.
18:23 27.10.2020
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Ефремов был неугоден власти? Да ладно. Обычный лизоблюд, который допускался во все кабинеты.
Не верю, что ты юрист, они знают цену каждому слову, а ты просто хам. имхо. 
Хотя раньше, с гордостью заявляли, им денег не надо, им нужна только справедливость. 
Получи он пять лет, и всё бы было справедливо. имхо.
