> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага Утрирую, но вполне в пределах банальной логики. То есть подобны толкования вполне допустимы quoted2
>Нет, всё достаточно определённо. Обсуждать нужно идеи, а не личности. В противном случае это просто низко. А уж когда начинают соревноваться в этой низости! Однозначно достойно презрения. quoted1
Я с вами целиком и полностью согласен. Но... Вопрос опять упирается какие идеи ? Если это личные идеи ? То есть личное мнение ? Увы тут мы и приходим к толкования перехода на личности . По сути ,я считаю ,что личное мнение никак не может оспариваться . Может быть высказано иное личное или не личное мнение ,без любых коментариев личного мнения оппонента . То есть не спор ,а обмен мнениями ,обмен информацией на основании которой мнение сформировано Но увы иногда бывает трудно не ответить на полную глупость ,назвав ее глупостью ,это эмоциональное . Хотя тут на форуме многое построено имено чтобы задеть эмоциональную сторону человека , вывести из равновесия ,и таких все больше . Если честно людей с кем я считаю можно общаться на этом форуме спокойно не более 20 . В омтальны случаях обязательно получишь " переход на личности" или развешивание ярлыков . Последнее очень удобно ,так как назвав тебя фашистом , либералом ,демократом и прочее формально как бы не нарушают правила ,но ставят под сомнение уникальность твоего мнения . Это тоже форма вывести оппонента из эмоционального равновесия. Хотя какая разница ,назови хоть горшком . Третья вещь - это групповщина . То есть если кто-то из группы не справляется с аргументацией, то включается вся группа ,причем со всеми методами эмоционального давления . То есть троллинг здесь привычное дело . В обще за последние 5 лет этот форум сильно изменился почти не осталось интеллектуалов ,зато появилось очень много фейкометов . Я помню темы где было более тысячи постов . Сейчас это просто трудно представить . Серьезных тем практически нет . Старожилы их все уже не по одному разу обсудили ,а сиюминутное как приходит так и уходит . В цело на форуме все больше скучно и неприятно находится
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты можешь пояснить интерес целями днями поливать фекалиями Путина ? > Это что секта такая ? quoted1
Большинство таким способом деньги зарабатывает) сегодня Путин) завтра ... Ну а так то) если уж обсуждать кого) то нужно класть на весы плохое и хорошее) В Путине хорошего больше вижу) пока что)... ... если? вовремя не свалит) Но за Братский Народ((( он в косяках!!!((( рабовладельцы недобитые!!!(((
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос опять упирается какие идеи? Если это личные идеи? То есть личное мнение? Увы тут мы и приходим к толкования перехода на личности. > По сути, я считаю, что личное мнение никак не может оспариваться. Может быть высказано иное личное или не личное мнение, без любых коментариев личного мнения оппонента. quoted1
Критика идеи никак не может быть критикой личности. Это очень чётко разграничивается и здесь не может быть разного толкования zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В омтальны случаях обязательно получишь «переход на личности» или развешивание ярлыков. quoted1
Я не позволяю подобного в отношение себя и это работает. Правда нужно отметить, что я здесь ради собственного удовольствия, поэтому выключая из собственного круга общения тех, кто расстраивает, я своих интересов не нарушаю. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Сейчас троллинг стал не тем, чем он был лет пятнадцать-двадцать тому назад. Дрейф языка, понятий. Настоящий троллинг это искусство, но ему надо уже другое слово придумывать. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В обще за последние 5 лет этот форум сильно изменился почти не осталось интеллектуалов, зато появилось очень много фейкометов. > Я помню темы где было более тысячи постов. Сейчас это просто трудно представить. Серьезных тем практически нет. Старожилы их все уже не по одному разу обсудили, а сиюминутное как приходит так и уходит. В цело на форуме все больше скучно и неприятно находится quoted1
Согласен, форум деградирует. И причину этому я как раз в сути этой темы вижу. Запретив критику правил и модерации, руководство форума обрекло его на деградацию.
>> может поговорить о демократии не применительно к данному форуму >> хочешь может поговорить о демократии вообще но не применительно к данному форуму quoted2
>А здесь всё просто до банальности, это не критика, а констатация. Если правила устанавливаются большинством - это демократия, если меньшинством - это диктатура. Ну а если наказывают за то, чего в правилах не прописано - это самодурство. > Вообще это проблема любой диктатурной власти. Она неизбежно обособляется и как следствие деградирует. Категорически нельзя терять обратной связи с обществом. Это как паровой котёл, если аварийного клапана не будет, он обязательно рванёт. quoted1
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> может поговорить о демократии не применительно к данному форуму
>>> хочешь может поговорить о демократии вообще но не применительно к данному форуму quoted3
>>А здесь всё просто до банальности, это не критика, а констатация. Если правила устанавливаются большинством - это демократия, если меньшинством - это диктатура. Ну а если наказывают за то, чего в правилах не прописано - это самодурство. >> Вообще это проблема любой диктатурной власти. Она неизбежно обособляется и как следствие деградирует. Категорически нельзя терять обратной связи с обществом. Это как паровой котёл, если аварийного клапана не будет, он обязательно рванёт. quoted2
>>> >>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> может поговорить о демократии не применительно к данному форуму
>>>> хочешь может поговорить о демократии вообще, но не применительно к данному форуму
>>> А здесь всё просто до банальности, это не критика, а констатация. Если правила устанавливаются большинством — это демократия, если меньшинством — это диктатура. Ну, а если наказывают за то, чего в правилах не прописано — это самодурство. >>> Вообще это проблема любой диктатурной власти. Она неизбежно обособляется и как следствие деградирует. Категорически нельзя терять обратной связи с обществом. Это как паровой котёл, если аварийного клапана не будет, он обязательно рванёт. quoted3