>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> с кем судиться, с РЕШЕНИЕМ коллектива, кишка тонка, придумал судиться с НАРОДОМ, не один разумный суд не станет связываться с подобным. это ПОЛИТИКА! соображаешь? а тот кто станет бегать по судам, по политической сядет и надолго! а там и петухом братва замастырит. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Какого коллектива? >>>>>>>>>>>>>>>> Коллектив это кто ? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "Ты да я , да мы с тобой" >>>>>>>>>>>>>>>> Коллектив акционер , владелец? >>>>>>>>>>>>>>>> Какая чушь. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ты гонишь что ли? не знаешь как такое что КОЛЛЕКТИВ ВЛАДЕЛЕЦ? офигеть, чё здесь делаешь воще? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я не знаю что такое коллектив владелец . >>>>>>>>>>>>>> Ты хочешь сказать ,что уборщица на равные с директором ? Владельцы . >>>>>>>>>>>>>> Какие вопросы волнуют коллектив и какие вопросы волнуют владельцев ? Ты можешь это описать ? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> в коллективах главный закон- это РЕШЕНЬЕ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ. да и уборщица на равных со всеми там. а что в падлу такое? >>>>>>>>>>>> То есть что выпускать и как будет решать общее собрание и это может предложить убрщица И вопрос о зарплате тоже будет решать общее собрание. Прям все штатное расписание будет утверждать персонально .Уже смешно >>>>>>>>>>>> Было такое помню Ещё во времена СССР ничего хорошего из этого не получилось. Руководство для коллектива не авторитет ,захотели сняли ,зарплата маленьквя подняли , а что там экономические показатели и прибыль по барабану Это накрылось тазом уволился ушел на другое предприятие. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> при советах на подобных собраниях рулили комуняки и то порой под контролем КГБ(смотря что предприятие) а как комуняки нарулили мы все знаем. другое время, другой подход. кстати, уборщицы порой знают больше чем кто либо, кто что стырил или запоганил. ты просто похоже мнишь из себя чела особых кровей. знаешь, мне дороже дворник который посыпает песком дорожку, чем такие как ты. толку то с тебя? проясни, чем ты полезен обществу, стране? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну если уборщицы решают вопросы от производстве конкретной продукции. То видимо это финиш. Бутылки собирать у тебя лучше видимо получалось . Это твой потолок в бизнесе . Раз ты управление коллективу отдать хочешь . >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> не решает, а ПРИНИМАЕТ участие. разницу в этом видишь? >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так какой он тогда владелец если не решает ? Ты запутался . Ты из коллектива барона Мюнхгаузена сделал ,который сам себя вытаскивает из болота . >>>>>>>> Хотя есть варианты коллективного владения предприятием ,но совсем не даром . Это кооперативы .То есть люди сбрасываются и открывают предприятие . И уже рискую своими средствами ведут дело. >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ну вот уже ближе, кооперация, мож ышо поднатужишься? >>>>>> >>>>>> А тут тужится нечего или кооперация ,когда люди сбрасываются своими деньгами и создают предприятие на котором сами и работают или акционирование ,когда люди сбрасываются своими деньгами и создают предприятие но нанимают работников ,хотя могут и сами работать . >>>>>
>>>>>> Других вариантов для коллективной собственности нет. >>>>>> Но люди в любом случае должны рисковать своим и сеть свою прибыль от своих вложении, то есть непосредственно заинтересованы в конечном результате дела . >>>>>> То есть повторения совка быть не должно . Когда работник был фактически отделен от собственности ,и ничего не решал. Ситуация мало чем отличная от нынешней quoted3
>>>>> >>>>> >>>>> воще о каких предприятиях говорим? я допустим о тех заводах которые достались на халяву олигархии, а ты? >>>> >>>> Их нет . 25 лет прошло ,все изменилось . Ты не в курсе ? 25 лет проспал вчера проснулся ?
>>> >>> >>> поймай зайца в лесу и три ему уши, я предприниматель и со со многих заводов получаю материалы. например Канашский завод резцов, Туламаш, да хули тебе доказывать! горбатого могила исправит, прёшь против ФАКТОВ. нахрен ты воще здесь? топай со своей дурью куда нибудь и не мешай людям общаться. quoted3
>> Мат убери. Не опускайся до уровня быдла . . >> Но ты полагаешь ,что за 25 лет на этих предприятиях все как было так и есть ?
>> И второй момент ,как они были приватизированы? Если там собственником в результате приватизации изначально был трудовой коллектив , как например на "Волгоэлектроремонте " где и мне акции упали , и этот коллектив его проспал ,как в случае с "Волгоэлектроремонтом" , то к кому претензии Коллектив уже был владельцем . Вот ведь оно как. quoted2
> > > хорош троллить, я не стану сто раз говорить одно и тоже. quoted1
В чем именно троллинг ? Но ты так всегда ,когда нечего возразить начинаешь про троллинг.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть повторения совка быть не должно. Когда работник был фактически отделен от собственности, и ничего не решал. quoted1
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть повторения совка быть не должно. Когда работник был фактически отделен от собственности, и ничего не решал. quoted1
Есть же естественная альтернатива: можно не иметь собственности и всё решать! Для этого довольно держаться практичной социальной теории… основанной на здравомыслии.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для таких нет законов, кроме законов, помогающих грабить! > Ты вообще о ком? quoted1
Например, о Госсовете Рабочая группа Госсовета предлагает отменить уголовную статью о невыплате зарплаты, которая предусматривает лишение свободы на срок до пяти лет.
Кроме того, рабочая группа предложила исключить уголовную ответственность за неисполнение контрактов.