> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, я воробуржуев видал в гробу!
>Если бы ты их видал там — не жаловался бы сейчас на них из-за своей нищеты. А вот они тебя и тавой коммунизм точно уже видали там и давно уже забыли про вас обоих и «забили» на вас….
А с чего это ты взяла, что я беднее тебя? А буржуев я ненавижу как воров, мошенников и морально опущенных, которые должны понести заслуженное уголовное наказание. А буржуйчики предчувствуют, что неизбежно история повториться и снова они будут болтаться на фонарях и березах, поэтому воровское государство и содержит огромную прикормленную охранку, думают по наивности, что она в новом 17-м захочет их защищать! И, кстати, как ни промывает мозги подданным капиталистический агитпроп, а уже даже в относительно благополучных странах большинство видало капитализм в гробу. Большинство жителей мира утратили веру в преимущества капитализма и боятся того, что западная демократия теряет свою эффективность, следует из отчета авторов исследования Edelman Trust Barometer, проведенного в октябре—ноябре 2019 года. В ходе исследования было опрошено более 34 тыс. человек в 28 странах мира, и 56% согласились с тем, что капитализм в его нынешнем виде приносит больше вреда, чем пользы.
Особенно высокой доля пессимистов оказалась в Таиланде (75%) и Индии (74%), однако о своем разочаровании в современном капитализме заявили более половины респондентов и в таких, казалось бы, благополучных странах, как Франция (69%), Италия (61%), Испания (60%), Нидерланды (59%), Ирландия (57%), Германия (55%), Сингапур (54%) и Великобритания (53%). В России с тем, что от капитализма больше вреда, чем пользы, согласны 55% опрошенных. Из числа включенных в исследование стран существенно меньше половины пессимистов только в Японии (35%)
Подробнее на РБК:
08:23 30.01.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? в Китае и Вьетнаме понятен, в их улучшить благополучие как страны так и населения, а у нас? >>> моё мнение у нас это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
>>
>> В Китае не стало богатых и бедны?
>
>> Около 150 млн. китаццев по данным ООН страдают от голода. Не бедные, а голодающие. >> При этом в Китае — 476 миллиардера >> Как говорится — хорошо там, где нас нет
>А все злт там от капиталистического распределения,а все добро там от коммунистических методов руководства.Там своя дерьмостройка тоже была,правда,половинчатая.
Прежде чем распределить нужно произвести ,вот ведь оно как , то есть там и производство капиталистическое. А вот коммунистическое руководство дальше "СлаватКПК" и "коммунизм светлое будущее" никуда не идёт . То есть не мешает людям работать и зарабатывать ,кто как хочет .
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? в Китае и Вьетнаме понятен, в их улучшить благополучие как страны так и населения, а у нас? >> моё мнение у нас это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
> > В Китае не стало богатых и бедны?
> Около 150 млн. китаццев по данным ООН страдают от голода. Не бедные, а голодающие. > При этом в Китае — 476 миллиардера > Как говорится — хорошо там, где нас нет
там ты только числиться станешь млярдером да налоги платить по полной, а коснись поиметь бабло от продажи всего своего и свалить за границу, хрен то там! это тебе не Россия, быстро расстреляют.
10:09 30.01.2020
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? в Китае и Вьетнаме понятен, в их улучшить благополучие как страны так и населения, а у нас? >> моё мнение у нас это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
> > Смысл в Перестройке был двояким. Народ пожелал отделаться от блатных, а блатные пожелали, присвоив народные богатства, отделаться от народа.
верно, но так как ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО в руках блатных, о народ проиграл. и будет проигрывать!
10:15 30.01.2020
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? в Китае и Вьетнаме понятен, в их улучшить благополучие как страны так и населения, а у нас? > моё мнение у нас это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
Перестройка это от Горбачева что ли ?
10:16 30.01.2020
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> > Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней?
Версий много, но только одна полностью отвечает требованиям, выполнение которых необходимо для перехода гипотезы в теорию (включение всех известных фактов, отсутствие внутренних противоречий и неиспользование новых сущностей сверх необходимого). Это версия, изложенная Анатолием Голициным в двух его книгах. К большому сожалению они не переведены на русский, но достаточно хорошо известны. Попробуйте прочитать всё, что сможете найти в рунете о его книгах. Анатолий Голицын, план Шелепина и т.д. С этой версией можно не соглашаться из-за отсутствия документального подтверждения или из-за того, что это теория заговора, или по любой другой причине. НО... любая иная версия также не будет иметь документального подтверждения, будет ещё более конспирологической и т.д. И любая иная версия будет хромать на обе ноги в аспекте соответствия вышеуказанным требованиям.
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? в Китае и Вьетнаме понятен, в их улучшить благополучие как страны так и населения, а у нас? >>> моё мнение у нас это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
>> >> В Китае не стало богатых и бедны?
>
>> Около 150 млн. китаццев по данным ООН страдают от голода. Не бедные, а голодающие. >> При этом в Китае — 476 миллиардера
>> Как говорится — хорошо там, где нас нет
> > > там ты только числиться станешь млярдером да налоги платить по полной, а коснись поиметь бабло от продажи всего своего и свалить за границу, хрен то там! это тебе не Россия, быстро расстреляют.
Это ты так считаешь или есть доказательства твоих слов. Но полагаю ,что как всегда лишь болтовня без конкретного подтверждения .За базар ты не отвечаешь
11:17 30.01.2020
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? в Китае и Вьетнаме понятен, в их улучшить благополучие как страны так и населения, а у нас? > моё мнение у нас это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
Перестройку начал Горбачев. Хотел создать псевдодемократический социализм с элементами рынка, который по задумке должен был быть эффективней командно-административного социализма.
Однако как это сделать он не знал. Советские горе-экономисты и социологи тоже не знали и пережёвывали устаревшие мантры Адама Смита.
Китайским опытом Гобачев побрезговал……. видимо наивно считая Россию Европой.
В результате всё накрылось медным тазом.
Коммунистический конкурент Ельцин поддержал парад суверенитетов республик СССР (это было неизбежно) и вывел под своё правление самый большой кусок — РСФСР, а Горбачева оставил президентом дырки от бублика.
Став единоличным главой самого большого обломка СССР Ельцин и его команда «реформаторов» взяли курс на переход к дикому капитализму 19 века…. а ля Диккенс…. с воровством, бандитизмом, насилием, голодными смертями, нищетой…… Чубайс откровенно заявил: я считал что выбор между воровским капитализмом и социализмом и решительно выбрал первый……. Вот и разница с Китаем и Вьетнамом. В Китае и Вьетнаме вводили рыночную экономику чтобы решить ЭКОНОМИЧЕСКИЕ проблемы, а чубайсовско-гайдаровские реформы были направлены на ПОЛИТИЧЕСКОЕ уничтожение социализма. Сама ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ их по сути не интересовала.
Чтобы народ не возмущался проводили всё в дикой спешке, при массированной промывке мозгов СМИ которые уверяли что все проблемы временные и что «невидимая рука рынка» в конечном счете приведёт к цивилизованному и процветающему капитализму как на Западе……
Самые умные тут же в 1992—1993 годах поняли что их банально ГРАБЯТ…. и сплотились вокруг Верховного Совета…… Однако власть де факто захватила исполнительная ветвь…. а в обществе с небольшим перевесом всё ещё был популярен миф о процветающей капиталистической России…. Как результат расстрел Белого Дома из танков и подавление недовольных капитализмом…….
К 1996 году тех кто понял что их нае… ли уже было большинство… очевидно вырисовывалась победа коммуниста Зюганова….
Доморощенные капиталисты (и особенно еврейские олигархи) плюс распробовавшие возможности личного коррупционного обогащения при капитализме чиновники сплотились. Их деньги и фальсификации сохранили Ельцина и его капиталистический режим который фактически сбросил маску демократичности.
Однако в стране сгущалась гнетущая атмосфера….
Ельцин нашёл преемника.
Преемник приструнил еврейских олигархов, заставил капиталистов-сырьевиков делится доходами от недр с государством и народом увеличением НДПИ, обуздал анархию с помощью вертикали власти, опоры на спецслужбы и чиновников.
С 2004 года пошли расти цены на сырьё. Дела в стране шли всё лучше и лучше.
Однако в 2015 цены на сырьё упали и мы вернулись к разбитому экономическому корыту ….только теперь при откровенной бюрократически-капиталистической диктатуре. Кроме жирка накопленного за 10 тучных лет ничего не осталось.
А впереди……. сплошной Кафка……
12:35 30.01.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней?
>Версий много, но только одна полностью отвечает требованиям, выполнение которых необходимо для перехода гипотезы в теорию (включение всех известных фактов, отсутствие внутренних противоречий и неиспользование новых сущностей сверх необходимого). Это версия, изложенная Анатолием Голициным в двух его книгах. К большому сожалению они не переведены на русский, но достаточно хорошо известны. Попробуйте прочитать всё, что сможете найти в рунете о его книгах. Анатолий Голицын, план Шелепина и т.д. > С этой версией можно не соглашаться из-за отсутствия документального подтверждения или из-за того, что это теория заговора, или по любой другой причине. НО... любая иная версия также не будет иметь документального подтверждения, будет ещё более конспирологической и т.д. И любая иная версия будет хромать на обе ноги в аспекте соответствия вышеуказанным требованиям.
а нафига что либо читать? по жизни в реали итак всё видно.
13:23 30.01.2020
13:32 30.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Перестройку начал Горбачев. Хотел создать псевдодемократический социализм с элементами рынка, который по задумке должен был быть эффективней командно-административного социализма.
Вообще-то идея Черненко..... но не успел и откинул копыта. А Горбачёв продолжил начатое, но через задницу, то есть с Сухого Закона, чем всё испаганил.....
13:36 30.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Став единоличным главой самого большого обломка СССР Ельцин и его команда «реформаторов» взяли курс на переход к дикому капитализму 19 века…. а ля Диккенс…. > с воровством, бандитизмом, насилием, голодными смертями, нищетой……
Ты полагаешь он понимал куда это всё ведёт? Полагаешь хоть кто-нибудь понимал?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Доморощенные капиталисты (и особенно еврейские олигархи) плюс распробовавшие возможности личного коррупционного обогащения при капитализме чиновники сплотились. Их деньги и фальсификации сохранили Ельцина и его капиталистический режим который фактически сбросил маску демократичности.
> С 2004 года пошли расти цены на сырьё. Дела в стране шли всё лучше и лучше.
> > Однако в 2015 цены на сырьё упали и мы вернулись к разбитому экономическому корыту ….только теперь при откровенной бюрократически-капиталистической диктатуре. > Кроме жирка накопленного за 10 тучных лет ничего не осталось.
А куда заводы делись? Что-ж Путин про заводы забыл….
13:48 30.01.2020
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> а нафига что-либо читать? по жизни в реали итак всё видно.
: Зачем же тогда спрашивать НАШЕ мнение? : :
> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? … моё мнение … это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а нафига что-либо читать? по жизни в реали итак всё видно.
>:
> Зачем же тогда спрашивать НАШЕ мнение? > : > сообщение:
>> Прошло достаточно времени с начала перестройки у нас и пора осознать, а какой смысл то в ней? … моё мнение … это РАЗДЕЛЕНИЕ людей на богатых и бедных, элиту и холопов. а ВАШЕ?
твое это не НАШЕ, твоё мне итак понятно.
15:05 30.01.2020
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем же тогда спрашивать НАШЕ мнение?
>твое это не НАШЕ, твоё мне итак понятно.
Ну, речь-то в данном случае не о моём взгляде, а о взгляде участника ⍟ Ваня Иванов 51180, с которым у меня вообще-то обычно мало совпадений в мнениях.
Однако, лично я с интересом о Голицине и о «плане Шелепина», за что спасибо Ване Иванову. В принципе да, это очень похоже на моё мнение о смысле Перестройки, к которому я пришёл самостоятельно, просто наблюдая реально происходящее в жизни и анализируя сообщения СМИ.
Многое свидетельствует о том, что перестройка изначально была задумана именно с целью завершения советского проекта. Но если завершается один проект, значит надо начинать другой. Какой другой? А вот, именно тот, о котором я выше.
