Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Немного о демократии…

  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
17:48 28.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит интересы всё-таки в чём-то совпадают. Конфликтные моменты есть, они создают определённые издержки, но они же являются и движущей силой развития. Диалектика: единство и борьба противоположностей.
>
> Я думаю, элита всё же не на 100% состоит из хапуг. (кстати, и плебс ведь тоже далеко не идеален, не все простые люди работяги и созидатели по своей натуре, будем честными)
quoted1

Конфликт интересов обусловлен общностью человеческих мотиваций. )) Естесно, низа недовольны верхами именно потому, что у последних есть что-то (а конкретно уровень потребления), чего нет у первых.
Да, симбиоз имеет место быть: плебс пользуется упорядоченностью жизни, социальными благами, защищённостью от беспредела (органы охраны правопорядка), безопасностью (армия-флот), и иногда проникает в круги элиты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:09 28.01.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер же Дефиниций именно различает подсознание общества и его разум, насколько я понял.
quoted1

Верно поняли и понимание необходимости различения доставило мне подсознание.

Вот вопрос к вам обоим, — «никогда не было и вот опять», эти слова оценивались как глюк Черномырдина.
Почему он так сказал?

Признаюсь, пытался понять, какой именно глюк, но только сейчас в общении с гораном вдруг понял это (подсказка подсознания).

Сечас сам могу произнести эти слова, обращаясь к горану и испытывая острое чувство неудовлетворённости, — никогда не было… и вот опять…!

Никогда за последние 10−12 лет не встречался мне человек, с которым, как мне показалось, можно обсуждать идеи… и тут же выясняется, что внутри его сознания всё-таки засело категорическое несогласие!
Нравится: goran
Ссылка Нарушение Цитировать  
  goran
55097


Сообщений: 685
18:15 28.01.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Естесно, низа недовольны верхами именно потому, что у последних есть что-то (а конкретно уровень потребления), чего нет у первых.
quoted1
Знаете, мне вот это как раз непонятно.

Я, например, чётко понимаю, что все люди разные. У всех разные способности от природы. Соответственно все люди занимаются разной деятельностью. Кто-то, как я, пишет программки. Кто-то управляет крупными корпорациями.
Каждая деятельность почётна, но очевидно, что ответственность разная. Масштаб разный.
Так почему же надо ожидать одинакового уровня жизни?

Я, конечно, понимаю, люди хотят справедливости. Но мир вообще-то устроен несправедливо. Кто-то получает от природы, к примеру, привлекательную внешность, хороший сильный голос, музыкальный слух и использует свои способности, собирая аншлаги на концертах, получая бешенные деньги и обожание поклонников. А у кого-то врождённая инвалидность, он с большим трудом может освоить хотя-бы примитивную деятельность и всю жизнь будет прозябать в нищете.

Наверно нельзя замыкаться только на материальном уровне жизни. Потому что в жизни есть ещё и духовная сфера, сфера знаний, сфера творчества.
Наверно надо исходить из того, что зависть — это грех. Сила духа важнее материального благополучия, наверно как-то так…
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:23 28.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> В таком случае мы с ним общий язык не найдём.
quoted1

Видимо, вы - позитивист, а я - негативист и поэтому продолжаю верить в возможность найти общий язык.
Нравится: goran
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
18:28 28.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Наверно нельзя замыкаться только на материальном уровне жизни. Потому что в жизни есть ещё и духовная сфера, сфера знаний, сфера творчества.
> Наверно надо исходить из того, что зависть — это грех. Сила духа важнее материального благополучия, наверно как-то так…
quoted1

Тут играет пирамида Маслоу: высшие потребности в общем случае приходят после удовлетворения физиологических.
Если чел работает на двух работах, чтобы оплатить кредиты, ипотеку и жратву, то какой уж тут "симбиоз"... и успешные люди, вроде бы долженствующие держать в приоритете "духовно-вечно-благородное", а на деле лицемерно цепляющиеся за своё повышенное потребление...
Люди-то всё видят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:58 28.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но проблема в том, что мы не знаем конечной цели существования человечества.
quoted1

Нам это пока и не нужно, - каждому овощу - своё время.

Но мы можем определять направления движения общей массы людей в разные временные периоды?
Если можем делать это осознанно, то как именно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
19:06 28.01.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот вопрос к вам обоим, — «никогда не было и вот опять», эти слова оценивались как глюк Черномырдина.
> Почему он так сказал?
quoted1

Это прикол Черномырдина. Остроумный был мужик просто. Если всякую иронию рассматривать как глюк… можно и так, почему бы нет…
Старое доброе «почему люди ходят по граблям». На самом деле, конечно, просто те, кто имеет возможности осуществить свои интересы — осуществляет их. Кто тут наступил на грабли — те, у кого убыло, или те, кому прибыло?
«Грабли» — человеческий фактор. Хотите их убрать — убирайте человечество, вместе с собой…
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:10 28.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> Категорически не согласен. Считаю, что эти понятия нельзя противопоставлять, ибо это нелогично.
> «Знания» и «Информация» — взаимосвязаны, не существуют одно без другого. Разделять их и взвешивать (оценивать) значимость каждого в отдельности — нонсенс.
quoted1

Поинтересовался, что думает на этот счёт Википедия...

Информа́ция — сведения независимо от формы их представления. Несмотря на широкую распространённость, понятие информации остаётся одним из самых дискуссионных в науке...
Информация — Википедия


Думаю, что надобно его уточнить, чтобы сделать менее дискуссионным, - опять подсказка подсознания.

Информа́ция — сведения, независимые от формы их представления, воспринимаемые через органы чувств личностью (частично) и подсознанием ( номинально в полном объёме).


Насколько близки понятия "Знание" и Информация"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
19:10 28.01.2020
goran (55097) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я, конечно, понимаю, люди хотят справедливости. Но мир вообще-то устроен несправедливо. Кто-то получает от природы, к примеру, привлекательную внешность, хороший сильный голос, музыкальный слух и использует свои способности, собирая аншлаги на концертах, получая бешенные деньги и обожание поклонников.
quoted1


А КТО вам сказал что большинство богачей из этого круга???

Большинство богачей, по крайней мере в РФ, обыкновенные ВОРЫ.
Фундамент своих состояний сделали на воровстве советской социалистической собственности..... и сейчас продолжают разворовывать РФ в партнерстве с чиновниками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:27 28.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> и сейчас продолжают разворовывать РФ в партнерстве с чиновниками.
quoted1

Этот факт свидетельствует в пользу общего языка, который удалось-таки найти этим двум группам населения страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
19:31 28.01.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и сейчас продолжают разворовывать РФ в партнерстве с чиновниками.
quoted2
>
> Этот факт свидетельствует в пользу общего языка, который удалось-таки найти этим двум группам населения страны.
quoted1

Ясен перец. Об остальном русском народе думать не хочется.

У одних ресурс капиталов, у других ресурс власти синергия дает им господство и благоденствие в нищей России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:39 28.01.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ясен перец. Об остальном русском народе думать не хочется.
>
> У одних ресурс капиталов, у других ресурс власти синергия дает им господство и благоденствие в нищей России.
quoted1

Отчего бы не изменить ситуацию в пользу русского народа?
Другие народы увидели бы, как это надо делать... и стали бы следовать благому примеру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пенсионеры
Пенсионеры


Сообщений: 1899
19:40 28.01.2020
Master definiciy (Распознающий) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Отчего же тогда столь многие держаться за идею вождизма?
> Это объясняется иррациональностью человеческого мышления.
> Иррациональность мысли — то, что можно и должно преодолевать!
quoted1

Есть ещё одно, важное, но не прнимаемое многими - соображение относительно успешного Человеческого общества:

Порядок, предсказуемость, дисциплина в обществе - очень сильно уменьшает инициативу у людей.
В чистой воде - просто нечего ловить, можно расслабиться и плыть по течению.
В какие-то эпохи это было хорошо.
Но сейчас, страны с инфантильным населением - экономически отстают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:56 28.01.2020
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но сейчас страны с инфантильным населением - экономически отстают.
quoted1

Какое заключение, выведенное из этого факта будет корректным?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92695
20:01 28.01.2020
Пенсионеры (Пенсионеры) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В чистой воде - просто нечего ловить, можно расслабиться и плыть по течению.
> В какие-то эпохи это было хорошо.
> Но сейчас, страны с инфантильным населением - экономически отстают.
quoted1

А население третьего развивающего мира всеми жабрами хочет вдохнуть этой инфантильности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Немного о демократии…. Конфликт интересов обусловлен общностью человеческих мотиваций. )) Естесно, низа недовольны ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия