Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Естественный отбор потому, что нет вмешательства человека quoted1
Это твоё собственное определение? Естественный отбор — основной эволюционный процесс, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью
> А что это если не конкуренция? Выживает самый приспособленный quoted1
Ну, они же не дерутся друг с другом, кто победит, а кто проиграет..
К примеру, з айцы не планируют угробить конкурента в своей среде, не планируют стать единственным победителем среди заячьей среды. Здесь сама Природа делает отбор. или хищник - не убежал, не спрятался - значит стал едой для волка, лисы и других хищников.
А человека сознательно действует на устранение конкурента, планирует как ему победить в драке меж такими же как он. Чтобы стать победителем он должен устранить (убить ли, обанкротить ли, оклеветать ли, обжулить ли и т.д.) своих конкурентов.
> Естественный отбор — основной эволюционный процесс, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью quoted1
Ну, и где здесь вмешательство человека? Эволюция — это принадлежность Природы. Эволюционное развитие - потому процесс очень и очень длительный.
А развитие под воздействием разума и воли человека называют по-другому — это прогресс, то есть прогрессивное развитие.. А я написал своими словами, проще.
Естественный отбор — - это дело Природы, и Природа делала это без человека. Без вмешательства субъекта (человека).
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, они же не дерутся друг с другом, кто победит, а кто проиграет. quoted1
Они КОНКУРИРУЮТ!!!
> К примеру, з айцы не планируют угробить конкурента в своей среде quoted1
Заяц конкурирует в своей среде, хищники в своей, неандертальцы с карманьольцами, конкурировали в охоте, и охотники кармальонцы оказались более искусными.
А про человека писал ты, а не я. В природе всё находится в состоянии конкуренции (за выживание вида). Сорняк выпалывают, что бы получить хороший урожай. .
> Открыто конкурируют страны, предприятия, спортсмены, любые профессионалы quoted1
Спортсмены не конкурируют в принципе, они соревнуются. Конкуренция и соревновательность - не просто разные слова, но и разные понятия по своему содержанию.
1. В соревновании есть место для жизни, почёта и гордости не только первому (победителю), но и второму, третьему и так далее. Здесь каждый получает соответственно своему достижению в соревновательной системе. Здесь нет банкротов.
В конкурентной же войне только победитель получает все плоды победы. Проигравшие или начинать должны сначала, или скатыватся в деградацию (в конечном итоге становятся пауперами, люмпенами, банкротами, бомжами и т.п.)
2.Соревнования (состязательность) проводятся по правилам. И в жизни, и в работе, и в спорте и в любом другом деле.
Нагляднее пояснить, видимо, на примере спорта. У каждого вида спорта, спортивной игры имеются свои правила.
Конкуренция - это война без правил. Если не так, представьте здесь правили конкуренции.
3. И в соревновании есть судьи, арбитры и т. п., которых специально и назначаются для того, чтобы они следили за тем, чтобы участники соревнования (игры) эти правила соблюдали. Конкуренция - штука без правил и судей
4. И множество зрителей наблюдают за соревнованиями и судьями Конкуренция - дело тёмное,, как победил, при поддержке административного ресурса, через жульничество и т.п. - никто этого не видит, не знает. .
3. Государства не конкурируют, а воюют, торгуют, составляют союзы друг с другом и так далее. Надо понять основу понятия конкуренция. Это экономическая категория капиталистической системы. К межгосударственныым отношениям это не применяют. А применяют здесь другие термины, политика, война, дипломатия и другие.
> В природе всё находится в состоянии конкуренции (за выживание вида). quoted1
Ещё раз. 1. Конкуренция - экономическая категория одной только капиталистической системы. Ну, элементарно же, читайте современные учебники написанные либерально-капиталистическими учеными экономистами. цитирую: "Конкуренция — ключевая категория рыночных отношений". Источник: https://studfiles.net/preview/2046017/ То есть, присуща именно и только при капиталистических отношениях. А вы отсебятину порете.
2. Цель конкуренции -
Цель конкуренции - получить максимальную прибыль. Есть такая цель в животном мире? Нет, и не может быть.
3. И опять из либерального пособия о рынке конкуренции, цитирую: "В условиях развитого капитализма внутриотраслевая конкуренция между отдельными предприятиями ставит вопрос только так: или разориться, или разорить других". Статья "Конкуренция" Источник: https://studfiles.net/preview/5007424/ Есть такое в животном мире. Нет.
Вот почему цель конкуренции - прибыль. Потому что без прибыли конкуренту - смерть, разорение и прочие беды банкрота.
То есть, теория либеральной экономической идеологии противоречит практике. А это плохо… так как подтверждает что теория либерального рынка ложна в своей основе….
Плохо ещё и потому, что… вмешательство чиновников власти в рынок неизбежно порождает коррупцию - ещё одна большая беда либеральной рыночной экономики… Чиновник он тоже человек, а потому слаб, перед соблазном (взятка, подкуп и др.)
То есть, получаем в итоге заколдованный порочный круг… конкуренция порождает монополии, которые давят всех прочих конкурентов на корню….
С другой стороны, власть в нарушение одного из важнейших постулатов либерального рынка вынуждена вмешиваться в бизнес, что в свою очередь порождает коррупцию
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предприятия конкурируют только при капитализме, в СССР — соревновались. quoted1
1. Выше я уже приводил цитату из современного экономического учебника: "В условиях развитого капитализма внутриотраслевая к онкуренция между отдельными предприятиями ставит вопрос только так: или разориться, или разорить других". Статья "Конкуренция" Источник: https://studfiles.net/preview/5007424/
2 . А теперь о прибыли в сталинской экономике. «В беседе Сталина с группой советских экономистов 15 февраля 1952 г. ему был задан вопрос: «Как понимать категорию прибыли в СССР?».
Сталин ответил так: "За категорией прибыли у нас скрывается совершенно другое содержание. У нас нет стихийного перелива капиталов, нет закона конкуренции.
У нас нет капиталистического закона максимальной прибыли, равно как и средней прибыли. Но без прибыли развивать наше хозяйство нельзя.
Для наших предприятий достаточна и минимальная прибыль, а иногда они могут работать без прибыли за счет прибыли других предприятий. Мы сами распределяем наши средства.
При капитализме могут существовать только прибыльные предприятия. У нас очень рентабельные, и малорентабельные, и вовсе нерентабельные предприятия.
В первые годы наша тяжелая промышленность не давала прибыли, а потом начала давать. В первые годы ее предприятия сами нуждаются в средствах».
К примеру , медучреждение или школа на селе не давала прибыли, но эти и другие необходимые для жизнедеятельности населения объекты содержались за счёт прибыли других объектов То есть прежде всего о людях, а не об "оптимизации", уничтожающей сегодня деревни.
> Как мне кажется очень многое в нашей истории завязано именно на нашем отношении к конкуренции. > > Слон в посудной лавке quoted1
Очень размыто, но постараюсь ответить. Конкуренция - это плюс для потребителя. Во-первых, всегда есть выбор продукта либо услуги. Во-вторых, чем больше конкурентов одного направления, тем актуальнее для них как производство более качественных продуктов (услуг), так и конкурентоспособных цен на них.