chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Октябре 1917-го, в результате Великой Октябрьской революции Россия была поставлена на новый виток развития, на месте разрушенной самими же царями Российской империи quoted1
Разрушать Российскую Империю помогали толпы «революционных» террористов. Что Империя упала сама по себе — тоже пропагандистская махинация. Ты хоть толком сформулируешь, в чём «коммунистическая идея»? Даже в Китае полно миллиардеров. Коммунисты идею справедливости приватизировали, что ли?
> Что Империя упала сама по себе — тоже пропагандистская махинация. quoted1
Надо понимать, что такое — империя со стороны постижения мира человеческих представлений, чтобы не молоть публично подобный вздор.
"Империя" - название ПОРОЧНОЙ схемы централизованной организации общественных представлений, подавляющей конкуренцию посредством физической силы, что ускоренно ведёт население её территорий к общему сумасшествию и гибели.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так, как то тут упоминали, что ты с Украины, так ВВП ППС Украины на душу населения сейчас составляет две трети от советского 30-летней давности, а даже при застойных темпах развития ВВП ППС на душу был бы сейчас минимум в два с половиной раза выше 30-летней давности то есть Украина капиталистическая раза в четыре беднее социалистической. quoted2
>
> Нееет, товарищ, не так. Ты уж сравнивай уровень жизни Украины дореволюционной и социалистической тогда по сравнению с другими соседними странами. > Украина сегодня до сих пор расхлебывает наследие советов. Как, впрочем, и другие республики бывшего СССР. > Украина никогда не была капиталистической .Так же как и РФ. И не надо применять свою уловку где всё плохое на постсоветском пространстве объявляется капитализмом. quoted1
Украина дореволюционная-такая же нищета и отсталость по сравнению с Западной Европой,как и вся РИ.Данных в свободном доступе в инете навалом.СССР ее вытянул почти на уровень Европы с ВВП почти равным испанскому и много выше греческого,а новый капитализм опять опрокинул ее на днище Украина до сих пор просирает наследие Советов,все еще до конца не просрала,поэтому еще как-то существует! Это,типа ,социализм виноват,что переход в капитализм обрушил экономику в несколько раз. Капитализм-это когда экономика в частной собственности капиталистов,которые сами распределяют результаты общего труда в свою пользу,так что сейчас на постсоветском пространстве самый классический капитализм,когда капиталист гребет под себя по максимуму.А все положительное в развитых капстранах от элементов социализма,которые трудящиеся получили за счет борьбы с буржуями за свои интересы,добровольно бы капиталист наемным работникам больше минимума,необходимого для поддержания возможности пахать на него и не сдохнуть,никогда бы не выделил.Вынужден был делиться ,пока существовала социалистическая система,дабы подачками не допустить настоящей социалистической революции.А после уничтожения СССР и соцблока социалистические завоевания в капсистеме сворачиваются,уровень жизни большинства с 90-х не изменился или даже упал,а доходы паразитической верхушки выросли многократно.Возвращается классический капитализм с максимальным паразитированием.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Капитализм-это когда экономика в частной собственности капиталистов, которые сами распределяют результаты общего труда в свою пользу quoted1
Неужели такая дикая по своей БЕССМЫСЛЕННОСТИ формулировка не возбуждает никаких сомнений… в СОБСТВЕННОМ здравомыслии?!
Капиталисты задают тон в общественной жизни не потому, что кто-то обозвал их «капиталистами», а потому, что они РЕАЛЬНО умнее других социально-политически активных личностей.
⍟ OlUS (OlUS), ⍟ Balaganoff (balaganoff), Интеррресные вы граждане американцы, коммунистов обвиняете в репрессиях , а сами.... ваше ЦРУ всю дорогу насаждает по всему миру американскую мечту огнем и мечом, хотя на самом деле ваша американская мечта заключается в установлении режимов выгодных Белому дому.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ OlUS (OlUS), ⍟ Balaganoff (balaganoff), Интеррресные > вы граждане американцы, коммунистов обвиняете в репрессиях , а сами.... ваше ЦРУ всю дорогу насаждает по всему миру американскую мечту огнем и мечом, хотя на самом деле ваша американская мечта заключается в установлении режимов выгодных Белому дому. quoted1
Если бы находились люди, обвиняющие самих себя, то мычеловечество бы жило долго и счастливо.
Но этого нет, гораздо легче обвинить кого угодно, но только не себя.
> > chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Октябре 1917-го, в результате Великой Октябрьской революции Россия была поставлена на новый виток развития, на месте разрушенной самими же царями Российской империи quoted2
>
> Разрушать Российскую Империю помогали толпы «революционных» террористов. Что Империя упала сама по себе — тоже пропагандистская махинация. > Ты хоть толком сформулируешь, в чём «коммунистическая идея»? Даже в Китае полно миллиардеров. > Коммунисты идею справедливости приватизировали, что ли? quoted1
Не сама по себе упала цари немецкого происхождения помогли.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не сама по себе упала цари немецкого происхождения помогли. quoted1
Всё, что происходит с человеческим фактором, наиболее адекватно может быть объяснено обыкновенной глупостью… постепенно перерастающей в общее сумасшествие.
> Со стороны антикоммунистов можно часто услышать призывы о том чтоб призвать к ответственности сторонников коммунистической идеи за какие то якобы "преступления большевиков".Но насколько эти претензии обоснованы? > > >
> Со стороны антикоммунистов звучат призывы о том чтоб призвать к ответу современных коммунистов за какие то "преступления большевиков"- Так за что современные коммунисты должны ответить? > В Октябре 1917-го , в результате Великой Октябрьской революции Россия была поставлена на новый виток развития, на месте разрушенной самими же царями Российской империи было построено принципиально новое государство СССР которое стало более развитым по сравнению с царской Россией, да в ходе строительства со стороны руководства страны были допущены перегибы , но они уже давно- давно осуждены самими же сторонниками коммунистической идеи - Так чего ж хотят антикоммунисты? Кто виноват в том что белогвардосы, при поддержке Запада развязали гражданскую войну, кто виноват что кулачьё спровоцировало репрессии при коллективизации, кто виноват что " ответственные " граждане поняли призыв НКВД о помощи как возможность стучать на соседей, кто виноват что товаришшы с партбилетами устроили искусственный дефицит товаров когда решили развалить соц.систему и сделать это руками граждан. > Так за что должны отвечать современные коммунисты? quoted1
Единственное,за что должны отвечать современные российские коммунисты, так за развал СССР, который они устроили с призыва выхода из КПСС и быть отдельной партией. Зюганова к ответственности, а его товарищам розги. Так будет справедливо.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственное,за что должны отвечать современные российские коммунисты, так за развал СССР, который они устроили с призыва выхода из КПСС и быть отдельной партией. Зюганова к ответственности, а его товарищам розги. Так будет справедливо quoted1
Мне очень понравился этот ответ. Современные "коммунисты", между прочим, и сталинизм возродили, давно осужденный на съездах КПСС. То есть они плюют и на людей, возмущающихся Сталиным, и на КПСС. Какие же они коммунисты? Может, они замаскированные маоисты или какие иные ревизионисты?
Да, действительно, в СССР была установлена намного лучшая экономическая система, чем сейчас. Тогда все росло, сейчас разрушается, и только китайский товар и кое-какое импортное оборудование спасает. Даже строителей завозили турецких. У советских коммунистов хватило ума отвергнуть довольно быстро гнилую концепцию "рыночной экономики" - хватило нескольких лет НЭП (1920-е). Тогда тоже писали и говорили о рыночной экономике. И единственный огромный минус коммунистам - это разрушение СССР. Оно производилось с помощью разделения населения на национальности, умножения национальных республик в СССР (в 1917 году не было ни одной национальной республики, в 1990 их было 15). Затем коммунисты по границам нац. республик СССР и разделили СССР. Это огромное преступление.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственное,за что должны отвечать современные российские коммунисты, так за развал СССР, который они устроили с призыва выхода из КПСС и быть отдельной партией. Зюганова к ответственности, а его товарищам розги. Так будет справедливо quoted2
> > Мне очень понравился этот ответ. Современные "коммунисты", между прочим, и сталинизм возродили, давно осужденный на съездах КПСС. То есть они плюют и на людей, возмущающихся Сталиным, и на КПСС. Какие же они коммунисты? Может, они замаскированные маоисты или какие иные ревизионисты? >
> Да, действительно, в СССР была установлена намного лучшая экономическая система, чем сейчас. Тогда все росло, сейчас разрушается, и только китайский товар и кое-какое импортное оборудование спасает. Даже строителей завозили турецких. > У советских коммунистов хватило ума отвергнуть довольно быстро гнилую концепцию "рыночной экономики" - хватило нескольких лет НЭП (1920-е). Тогда тоже писали и говорили о рыночной экономике. > И единственный огромный минус коммунистам - это разрушение СССР. Оно производилось с помощью разделения населения на национальности, умножения национальных республик в СССР (в 1917 году не было ни одной национальной республики, в 1990 их было 15). Затем коммунисты по границам нац. республик СССР и разделили СССР. Это огромное преступление. quoted1
Ставлю + с оговоркой — не вообще коммунисты, а российские современные коммунисты.
Да уж, Ельцин был коммунист, этого не оспоришь. Был и секретарем обкома, и членом ЦК КПСС. Стаж десятки лет на больших парт. должностях. Не знали? Так узнайте. Проверенный, с доверием, случайных людей в компартии на такую высоту не продвинут. Тогда все было строго, с долгими проверками, испытаниями, не как сейчас шатай-валяй. А Кравчук, соразрушитель СССР? Поинтересуйтесь биографией. С 1960 года на партработе, очень много лет в ЦК КПУ, с должности второго секретаря КПУ он и и перешел в новое состояние — антикоммуниста и антисоветчика, стал первым президентом назалежной. Вот еще пример: Фарион, ярая националистка и антисоветчица, как всем националистам положено, с запада Украины. Раскопали и писали в СМИ Украины: она была, незадолго до развала СССР, коммунистической активисткой в каком-то западном украинском университете. Или Иван Плющ. Многолетний председатель Верховной Рады Украины. Тоже до 1991 года — коммунист. После развала СССР стал антикоммунистом, запрещал компартию. Поинтересуйтесь его биографией хотя бы в Википедии, обхохочетесь. И таких перевертышей — пруд пруди. Или Назарбаев в Казахстане. Султаном уже какое десятилетие! А был секретарем компартии Каз. ССР. Так что политика по развалу СССР была всеобъемлющей, всем коммунистическим шишкам давали указание, не одному Ельцину.
Наконец, было решение партконференции «Платформа КПСС по национальному вопросу» в 1989 году. Это уже коллективное решение, там предопределен развал СССР. Тут уж на отдельные личности или республики развал не спишешь, всё ЦК КПСС подписалось, вся компартия СССР и входящие в нее нац. компартии.