>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Со стороны антикоммунистов можно часто услышать призывы о том чтоб призвать к ответственности сторонников коммунистической идеи за какие то якобы "преступления большевиков".Но насколько эти претензии обоснованы? >>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Со стороны антикоммунистов звучат призывы о том чтоб призвать к ответу современных коммунистов за какие то "преступления большевиков"- Так за что современные коммунисты должны ответить? >>>>>>>> В Октябре 1917-го , в результате Великой Октябрьской революции Россия была поставлена на новый виток развития, на месте разрушенной самими же царями Российской империи было построено принципиально новое государство СССР которое стало более развитым по сравнению с царской Россией, да в ходе строительства со стороны руководства страны были допущены перегибы , но они уже давно- давно осуждены самими же сторонниками коммунистической идеи - Так чего ж хотят антикоммунисты? Кто виноват в том что белогвардосы, при поддержке Запада развязали гражданскую войну, кто виноват что кулачьё спровоцировало репрессии при коллективизации, кто виноват что " ответственные " граждане поняли призыв НКВД о помощи как возможность стучать на соседей, кто виноват что товаришшы с партбилетами устроили искусственный дефицит товаров когда решили развалить соц.систему и сделать это руками граждан. >>>>>>>> Так за что должны отвечать современные коммунисты? >>>>>>> Так где прятали товары для создания дефицита ? >>>>>> >>>>>>> Почему именно коммунисты оказались продажными предателями? >>>>>>> Почему среди гниющего капитализма не нашлось продажных предателей способных развалить капитализм ? >>>>>>> Как можно создать при капитализме искусственный дефицит и развалить капитализм ? >>>>>> Элементарно Ватсон. >>>>> Ты полагаешь ,что это искусственный дефицит созданный врагами капитализма ? Забавно .... >>>> >>>>> А где капитализм развалился ? >>>>> Кстати он до чего разваливается ? ИМХО проводя параллель с развалом социализма ,при развале капитализма неминуем переход к феодализму ... >>>>> А вот феодализм допустим можно искусственно развалить ?
>>>> Хе-хе, как показывает история, всё можно развалить. Высокотехнологичное римское государство развалили до родо-племенного строя. Чем сложнее социум, тем он (социум) требует более аккуратного отношения. А социалистическая формация самая сложная из существовавших и существующих. Вот вна Украине отскок произошёл от социализма, минуя капитализм, сразу в феодальную раздробленность. И не факт, что "развитые" кап.страны удержатся на своём уровне. Вполне могут деградировать до, например, набора эмиратов. И для людей это будет необъяснимо, как какая-то природная сила, на которую люди никак повлиять не могут, низводит социум к архаическим формам.
>>> >>> Видите ли речь идёт не о государстве ,а о так называемой ОЭФ . И не о природных, ,естественных процессах . Речь о субъективном факторе способном искусственно разрушить ОЭФ. То есть повернуть вспять экономические и политическое развитие общества, остановить и повернуть вспять прогресс человечества .
>>Ох уж этот мне "прогресс человечества". Как бы с этим "прогрессом" самого "человечества" не лишиться. А "вспять" поворачивают сами люди, своими страстями и желаниями, когда эти "страсти и желания" выходят за интересы всего социума. Тогда и начинается разбалансировка общества и если не будет найдено приемлемое решение возникших проблем, обязательно начнётся деградация. В России те же процессы. То-то лихорадочно ищут национальную идею и обещают рвануть куда-нибудь.
> > Вы забыли мы об искусственном ,субъективном разрушении социализма, то есть коммунистической экономической формации - высшей стадтии развития человеческого общества.
Искусственном это как? По заданию ЦРУ что ли? И такие были. Вон, Яковлев хвастался, что он с 50-х годов изнутри ЦК разрушал социализм. Врал поди, но как симптом кризиса показателен. Люди через "субъективное" как разрушают, так и создают.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Настоящие коммунистические силы, это те, которые выступают за построение бесклассового общества, живущего по принципам"от каждого по способностям-каждому по потребностям"
> > Чистейшей воды утопия. > 1) Кто будет определять эти самые потребности? Это будет некий прожиточный минимум? Допустим величина прожиточного минимума в целом по России установлена 10 329 рублей, для трудоспособного населения…. и допустим я способен быть генеральным конструктором в авиастроении…. Мне скажут что моя потребность 10 329 рублей и чтобы я шел в кассу пока они добрые? > > Идем дальше… > 2) А кто будет определять эти самые способности? Специальная комиссия по человеческим способностям и они же говорить где, кем и сколько мне работать? > > Или я сам должен сказать мои способности и потребности? Допустим я способен менять лампочки в подъездах, но испытываю дикую потребность 8 раз в году не менее двух недель отдыхать на лучших курортах мира и ещё сьедать каждый день по 300 грамм черной икры…. >
> Вот ответь хотя бы на эти два вопроса по пунктам из ваших сказок? Как себе это представляют эти самые «Настоящие коммунистические силы»? Ась? > Давай, начинай про самосознание и самодисциплину…. > А я тебе найду пока видео детей социализма по «потребностям» в зарубежных буфетах «всё включено» и безумием за блины с лопаты.
Рожденным ползать не дано понять рожденных летать. Например, Ефремов в 'Туманности Андромеды"и «Часе Быка» вполне логично описал общество на коммунистических принципах, нет ничего невозможного в том мироустройстве. Если интересно, можешь ознакомиться. А 300 грамм черной икры в день и золотое кольцо с бриллиантами в носу психически здоровому человеку без надобности. Экономически развитое общество, построенное на принципах здравомыслия, способно обеспечить достаточное потребление всего в разумных рамках, но, очевидно, рабам культа потре#####ства как цели существования этого не понять.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Настоящие коммунистические силы, это те, которые выступают за построение бесклассового общества, живущего по принципам"от каждого по способностям-каждому по потребностям"
>
> Чистейшей воды утопия. > 1) Кто будет определять эти самые потребности? Это будет некий прожиточный минимум? Допустим величина прожиточного минимума в целом по России установлена 10 329 рублей, для трудоспособного населения…. и допустим я способен быть генеральным конструктором в авиастроении…. Мне скажут что моя потребность 10 329 рублей и чтобы я шел в кассу пока они добрые? >
Хе-хе, а сколько ты хочешь на должности генерального конструктора? Освети цифирь- обсудим.
> Идем дальше… > 2) А кто будет определять эти самые способности? Специальная комиссия по человеческим способностям и они же говорить где, кем и сколько мне работать? >
Идём. А кто на практике определяет способности? Часто именно комиссии, — посмотрят, что заканчивал, как показал себя на прежнем месте работы, ну <nobr>и т. д.</nobr>- процедура известная и многим знакомая.
> Или я сам должен сказать мои способности и потребности? Допустим я способен менять лампочки в подъездах, но испытываю дикую потребность 8 раз в году не менее двух недель отдыхать на лучших курортах мира и ещё сьедать каждый день по 300 грамм черной икры…. >
При капитализме тебе эта лафа не светит, от слова совсем. При социализме, как специалист по «лампочкам», ты мог отдыхать на лучших курортах и в санаториях. И знаешь не особо бы ты и удивился, если б в твоем санатории увидел бы и генерального конструктора по самолётам, а то и самого Косыгина. Представляешь, ты бы мог сидеть в ожидании процедур рядом с Косыгиным! Можешь представить себя рядом с миллиардером в лучшем курорте?
> Вот ответь хотя бы на эти два вопроса по пунктам из ваших сказок? Как себе это представляют эти самые «Настоящие коммунистические силы»? Ась? > Давай, начинай про самосознание и самодисциплину….
Лучше расскажи сколько тебе «носков» надо? Стопятьсот достаточно?
18:22 06.11.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Так за что должны отвечать современные коммунисты ?
За те символы, что они свято хранят. За поддержку идей и деяний Сталина-Ленина и прочей шушеры.
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за что должны отвечать современные коммунисты ?
> > > За те символы, что они свято хранят. За поддержку идей и деяний Сталина-Ленина и прочей шушеры.
Благодаря деяниям Ленина-Сталина было построено государство СССР, которое было серьезным конкурентом США, потому вы американцы так СССР и не любите.
19:09 06.11.2019
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за что должны отвечать современные коммунисты ?
> > > За те символы, что они свято хранят. За поддержку идей и деяний Сталина-Ленина и прочей шушеры.
Точно!Всех поддерживающих идею всеобщего бесплатного образования и здравоохранения -расстрелять!
19:47 06.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Настоящие коммунистические силы, это те, которые выступают за построение бесклассового общества, живущего по принципам"от каждого по способностям-каждому по потребностям"
> > Чистейшей воды утопия. > 1) Кто будет определять эти самые потребности? Это будет некий прожиточный минимум? Допустим величина прожиточного минимума в целом по России установлена 10 329 рублей, для трудоспособного населения…. и допустим я способен быть генеральным конструктором в авиастроении…. Мне скажут что моя потребность 10 329 рублей и чтобы я шел в кассу пока они добрые?
У тебя будут квартира, дача, машина, самолет, отдых, спецпаёк и пр. за госсчет, так что твои 10 000 вполне скомпенсируются.
> Идем дальше… > 2) А кто будет определять эти самые способности? Специальная комиссия по человеческим способностям и они же говорить где, кем и сколько мне работать? > Или я сам должен сказать мои способности и потребности?
Если ты пожелаешь заключить гейбрак, то тебе этого конечно же не позволят.
> Допустим я способен менять лампочки в подъездах, но испытываю дикую потребность 8 раз в году не менее двух недель отдыхать на лучших курортах мира и ещё сьедать каждый день по 300 грамм черной икры….
Здравоохранение просто не позволит тебе сдохнуть от чрезмерных увлечений.
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так за что должны отвечать современные коммунисты ?
>>
>> >> За те символы, что они свято хранят. За поддержку идей и деяний Сталина-Ленина и прочей шушеры.
> > Благодаря деяниям Ленина-Сталина было построено государство СССР, которое было серьезным конкурентом США, потому вы американцы так СССР и не любите.
А сколько миллионов человеческих жизней было отобрано этими тварями? И, главное, за что? Кому эти миллионы могли помешать строить великое?
19:58 06.11.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так за что должны отвечать современные коммунисты ?
>> >> >> За те символы, что они свято хранят. За поддержку идей и деяний Сталина-Ленина и прочей шушеры.
>Точно!Всех поддерживающих идею всеобщего бесплатного образования и здравоохранения -расстрелять!
Ну ты то вроде не глупый, мыж столько лет знакомы, а все туда же. Ну какое бесплатное? Если тебе не приходилось платить напрямую, вовсе не означает бесплатность. Нищенская зарплата тех времён с лихвой окупала "бесплатность".
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Со стороны антикоммунистов можно часто услышать призывы о том чтоб призвать к ответственности сторонников коммунистической идеи за какие то якобы "преступления большевиков".Но насколько эти претензии обоснованы? >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Со стороны антикоммунистов звучат призывы о том чтоб призвать к ответу современных коммунистов за какие то "преступления большевиков"- Так за что современные коммунисты должны ответить? >>>>>>>>> В Октябре 1917-го , в результате Великой Октябрьской революции Россия была поставлена на новый виток развития, на месте разрушенной самими же царями Российской империи было построено принципиально новое государство СССР которое стало более развитым по сравнению с царской Россией, да в ходе строительства со стороны руководства страны были допущены перегибы , но они уже давно- давно осуждены самими же сторонниками коммунистической идеи - Так чего ж хотят антикоммунисты? Кто виноват в том что белогвардосы, при поддержке Запада развязали гражданскую войну, кто виноват что кулачьё спровоцировало репрессии при коллективизации, кто виноват что " ответственные " граждане поняли призыв НКВД о помощи как возможность стучать на соседей, кто виноват что товаришшы с партбилетами устроили искусственный дефицит товаров когда решили развалить соц.систему и сделать это руками граждан. >>>>>>>>> Так за что должны отвечать современные коммунисты? >>>>>>>> Так где прятали товары для создания дефицита ? >>>>>>> >>>>>>>> Почему именно коммунисты оказались продажными предателями? >>>>>>>> Почему среди гниющего капитализма не нашлось продажных предателей способных развалить капитализм ? >>>>>>>> Как можно создать при капитализме искусственный дефицит и развалить капитализм ? >>>>>>> Элементарно Ватсон. >>>>>> Ты полагаешь ,что это искусственный дефицит созданный врагами капитализма ? Забавно .... >>>>> >>>>>> А где капитализм развалился ? >>>>>> Кстати он до чего разваливается ? ИМХО проводя параллель с развалом социализма ,при развале капитализма неминуем переход к феодализму ... >>>>>> А вот феодализм допустим можно искусственно развалить ? >>>>> Хе-хе, как показывает история, всё можно развалить. Высокотехнологичное римское государство развалили до родо-племенного строя. Чем сложнее социум, тем он (социум) требует более аккуратного отношения. А социалистическая формация самая сложная из существовавших и существующих. Вот вна Украине отскок произошёл от социализма, минуя капитализм, сразу в феодальную раздробленность. И не факт, что "развитые" кап.страны удержатся на своём уровне. Вполне могут деградировать до, например, набора эмиратов. И для людей это будет необъяснимо, как какая-то природная сила, на которую люди никак повлиять не могут, низводит социум к архаическим формам.
>>>>
>>>> Видите ли речь идёт не о государстве ,а о так называемой ОЭФ . И не о природных, ,естественных процессах . Речь о субъективном факторе способном искусственно разрушить ОЭФ. То есть повернуть вспять экономические и политическое развитие общества, остановить и повернуть вспять прогресс человечества . >>> Ох уж этот мне "прогресс человечества". Как бы с этим "прогрессом" самого "человечества" не лишиться. А "вспять" поворачивают сами люди, своими страстями и желаниями, когда эти "страсти и желания" выходят за интересы всего социума. Тогда и начинается разбалансировка общества и если не будет найдено приемлемое решение возникших проблем, обязательно начнётся деградация. В России те же процессы. То-то лихорадочно ищут национальную идею и обещают рвануть куда-нибудь.
>> >> Вы забыли мы об искусственном ,субъективном разрушении социализма, то есть коммунистической экономической формации - высшей стадтии развития человеческого общества.
>Искусственном это как? По заданию ЦРУ что ли? И такие были. Вон, Яковлев хвастался, что он с 50-х годов изнутри ЦК разрушал социализм. Врал поди, но как симптом кризиса показателен. Люди через "субъективное" как разрушают, так и создают.
То есть по вашему у социализма в СССР не было объективных оснований .
20:38 06.11.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Настоящие коммунистические силы, это те, которые выступают за построение бесклассового общества, живущего по принципам"от каждого по способностям-каждому по потребностям"
>> >> Чистейшей воды утопия. >> 1) Кто будет определять эти самые потребности? Это будет некий прожиточный минимум? Допустим величина прожиточного минимума в целом по России установлена 10 329 рублей, для трудоспособного населения…. и допустим я способен быть генеральным конструктором в авиастроении…. Мне скажут что моя потребность 10 329 рублей и чтобы я шел в кассу пока они добрые? >> >> Идем дальше… >> 2) А кто будет определять эти самые способности? Специальная комиссия по человеческим способностям и они же говорить где, кем и сколько мне работать?
>> >> Или я сам должен сказать мои способности и потребности? Допустим я способен менять лампочки в подъездах, но испытываю дикую потребность 8 раз в году не менее двух недель отдыхать на лучших курортах мира и ещё сьедать каждый день по 300 грамм черной икры….
>>
>
>> Вот ответь хотя бы на эти два вопроса по пунктам из ваших сказок? Как себе это представляют эти самые «Настоящие коммунистические силы»? Ась? >> Давай, начинай про самосознание и самодисциплину…. >> А я тебе найду пока видео детей социализма по «потребностям» в зарубежных буфетах «всё включено» и безумием за блины с лопаты.
>Рожденным ползать не дано понять рожденных летать. Например, Ефремов в 'Туманности Андромеды"и «Часе Быка» вполне логично описал общество на коммунистических принципах, нет ничего невозможного в том мироустройстве. Если интересно, можешь ознакомиться. А 300 грамм черной икры в день и золотое кольцо с бриллиантами в носу психически здоровому человеку без надобности. Экономически развитое общество, построенное на принципах здравомыслия, способно обеспечить достаточное потребление всего в разумных рамках, но, очевидно, рабам культа потре#####ства как цели существования этого не понять.
Я ожидал именно такой ответ. Достаточное потребление для чего,для поддержания жизнедеятельности организма? Кто решает эту достаточность, ты за меня ? И про рабов культа улыбнуло.....при коммунизме не предусмотрена хорошая еда,жилье,медицина,автомобиль,катер и путешествия по всему миру? Ну так а нахрен тогда такой ублюдочный строй нормальному цивилизованному человеку? " золотое кольцо с бриллиантами в носу психически здоровому человеку без надобности.... " Это ты так за всех решил что ли? А мне,вот,есть надобность.Или расстреляешь всех кто выходит за рамки "Списка благодатей" коммуниста как это вы делали с 1917-го? "Собачье сердце" давно смотрел?
20:46 06.11.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Рожденным ползать не дано понять рожденных летать. Например, Ефремов в 'Туманности Андромеды"и «Часе Быка» вполне логично описал общество на коммунистических принципах, нет ничего невозможного в том мироустройстве. Если интересно, можешь ознакомиться.
Нет.Мне интересно почему ты как уж на сковороде пытаешься ускользнуть от двух элементарных вопросов. Так уж и быть-повторю: 1) Кто будет определять эти самые потребности? 2) А кто будет определять эти самые способности?
Ну давай, расскажи ещё раз про «Не хлебом единым…"Я просто кайф получаю как адепты коммунистической идеологии впадают в ступор от простейших вопросов "Если интересно, можешь ознакомиться." Мне интересно. Говори….Почему ты меня отсылаешь искать эту хрень самому? Ты же тут прямо сейчас?
А хочешь ознакомиться с программой от меня?-она-СУПЕР!!!! «Шоб все жили зашибись!!!!!» Как это сделать?-Иди гугли. Этот коммунистический лохотрон который ты проповедуешь рассчитан только на детей неразумных которые ни истории не знают ни в совке не жили.
20:46 06.11.2019
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Нищенская зарплата тех времён с лихвой окупала «бесплатность».
А сейчас у нас — низкий ПРОЖИТОЧНЫЙ минимум… и ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер льгот. Иными словами, общая ситуация ПРОДОЛЖАЕТ развиваться в негативном направлении… и никто не понимает, ПОЧЕМУ?!
21:00 06.11.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нищенская зарплата тех времён с лихвой окупала «бесплатность».
> > А сейчас у нас — низкий ПРОЖИТОЧНЫЙ минимум… и ЗАЯВИТЕЛЬНЫЙ характер льгот. > Иными словами, общая ситуация ПРОДОЛЖАЕТ развиваться в негативном направлении… и никто не понимает, ПОЧЕМУ?!
Гарант не только понимает, он ещё и все делает, чтобы не было лишнего веса
21:01 06.11.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Благодаря деяниям Ленина-Сталина было построено государство СССР, которое было серьезным конкурентом США
Цель миллионов жизней трех поколений россиян заключается в составлении конкуренции США?? Ты сам понял что ляпнул?
Достаточное потребление для чего,для поддержания жизнедеятельности организма? 
Кто решает эту достаточность, ты за меня ?
