> Для оратора этого мало и даже как бы не всегда обязательно
Как бы не так. Только идея партии оказалась не очень популярная
20:15 29.10.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для оратора этого мало и даже как бы не всегда обязательно
> > Как бы не так. Только идея партии оказалась не очень популярная
Да. Совместить несовместимое не удалось
21:00 29.10.2019
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> В своё время он вытащил на поверхность грудинина в кандидаты на президента, засветил его основательно как млярдера, проверили на вшивость, ОП, а там в его делах криминал. щас с него взыскали млярд, хорошо бы если и срок впаяли этак с десяточку! да с полной конфискацией как у него, так и его родни и всяких подельников > > от себя скажу так- нафик он вылез на публику воровал бы по тихому и наслаждался бы жизнью, да мозгов воще НОЛЬ! это не чубайс!
Интересно просмотреть взлёт и деградацию коммунистов по их лидерах: коммунисты-марксисты (образовали Интернационал и добились 8-и часового рабочего дня); коммунисты-ленинцы (создали государство рабочих и крестьян); комм.-сталинцы (триумфаторы Великой победы); комм-хрущёвцы (отказались от основ марксизма-ленинизма — диктатуры пролетариата и замена его либеральной идеей «Морального кодекса строителя коммунизма»); комм.-брежневцы (всё по инерции, по течению); комм.-горбачёвцы-ельцинцы (результат победы либерализма); комм.-зюгановцы (за капитализм). Приехали. Пора возрождать марксизм и всё начинать сначала.
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В своё время он вытащил на поверхность грудинина в кандидаты на президента, засветил его основательно как млярдера, проверили на вшивость, ОП, а там в его делах криминал. щас с него взыскали млярд, хорошо бы если и срок впаяли этак с десяточку! да с полной конфискацией как у него, так и его родни и всяких подельников
>> >> от себя скажу так- нафик он вылез на публику воровал бы по тихому и наслаждался бы жизнью, да мозгов воще НОЛЬ! это не чубайс!
>Интересно просмотреть взлёт и деградацию коммунистов по их лидерах: коммунисты-марксисты (образовали Интернационал и добились 8-и часового рабочего дня); коммунисты-ленинцы (создали государство рабочих и крестьян); комм.-сталинцы (триумфаторы Великой победы); комм-хрущёвцы (отказались от основ марксизма-ленинизма — диктатуры пролетариата и замена его либеральной идеей «Морального кодекса строителя коммунизма»); комм.-брежневцы (всё по инерции, по течению); комм.-горбачёвцы-ельцинцы (результат победы либерализма); комм.-зюгановцы (за капитализм). Приехали. > Пора возрождать марксизм и всё начинать сначала.
а возможно это есть единственно правильное решенье. по сути если учесть как можно больше ошибок прошлого то можно сотворить здравый курс для России.
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В своё время он вытащил на поверхность грудинина в кандидаты на президента, засветил его основательно как млярдера, проверили на вшивость, ОП, а там в его делах криминал. щас с него взыскали млярд, хорошо бы если и срок впаяли этак с десяточку! да с полной конфискацией как у него, так и его родни и всяких подельников
>>> >>> от себя скажу так- нафик он вылез на публику воровал бы по тихому и наслаждался бы жизнью, да мозгов воще НОЛЬ! это не чубайс!
>>Интересно просмотреть взлёт и деградацию коммунистов по их лидерах: коммунисты-марксисты (образовали Интернационал и добились 8-и часового рабочего дня); коммунисты-ленинцы (создали государство рабочих и крестьян); комм.-сталинцы (триумфаторы Великой победы); комм-хрущёвцы (отказались от основ марксизма-ленинизма — диктатуры пролетариата и замена его либеральной идеей «Морального кодекса строителя коммунизма»); комм.-брежневцы (всё по инерции, по течению); комм.-горбачёвцы-ельцинцы (результат победы либерализма); комм.-зюгановцы (за капитализм). Приехали.
>> Пора возрождать марксизм и всё начинать сначала.
> > > а возможно это есть единственно правильное решенье. по сути если учесть как можно больше ошибок прошлого то можно сотворить здравый курс для России.
Ошибок было бы намного меньше и незначительных если бы велась политическая дискуссия хотя бы на академическом уровне. До этого нигде не было опыта построения государства рабочих и крестьян. Поэтому Ленин предложил создать Институт Марксизма (потом Марксизма-Ленинизма), где бы учёные занимались теорией и полностью были ограждены от любого давления чиновников даже самого высокого уровня на их выводы. Но во время Сталина основная задача этого института свелась к тому чтобы найти цитату основоположников научного коммунизм для подтверждения любой речи Генсека, даже если он нес ахинею. Марксовая политэкономия изучалась во всех ВУЗах. Но попробовали бы кто хоть немножко высказать сомнение в правильности «генеральной линии» и ты изгой. То что СССР рухнул это было неизбежно вследствие грубого нарушения закона стоимости, открытого Марксом. При Ленине в коммунисты принимали только тех, кто знал и понимал теорию стоимости. После Ленина теорию стоимости никто не знал и до сих пор не знает, во всяком случае за 5 лет что я на этом форуме таких не оказалось. От настоящих коммунистов осталось одно название, форма без содержания, одна шелуха.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В своё время он вытащил на поверхность грудинина в кандидаты на президента, засветил его основательно как млярдера, проверили на вшивость, ОП, а там в его делах криминал. щас с него взыскали млярд, хорошо бы если и срок впаяли этак с десяточку! да с полной конфискацией как у него, так и его родни и всяких подельников >>>>
>>>> от себя скажу так- нафик он вылез на публику воровал бы по тихому и наслаждался бы жизнью, да мозгов воще НОЛЬ! это не чубайс! >>> Интересно просмотреть взлёт и деградацию коммунистов по их лидерах: коммунисты-марксисты (образовали Интернационал и добились 8-и часового рабочего дня); коммунисты-ленинцы (создали государство рабочих и крестьян); комм.-сталинцы (триумфаторы Великой победы); комм-хрущёвцы (отказались от основ марксизма-ленинизма — диктатуры пролетариата и замена его либеральной идеей «Морального кодекса строителя коммунизма»); комм.-брежневцы (всё по инерции, по течению); комм.-горбачёвцы-ельцинцы (результат победы либерализма); комм.-зюгановцы (за капитализм). Приехали.
>>> Пора возрождать марксизм и всё начинать сначала.
>>
>> >> а возможно это есть единственно правильное решенье. по сути если учесть как можно больше ошибок прошлого то можно сотворить здравый курс для России.
>Ошибок было бы намного меньше и незначительных если бы велась политическая дискуссия хотя бы на академическом уровне. До этого нигде не было опыта построения государства рабочих и крестьян. Поэтому Ленин предложил создать Институт Марксизма (потом Марксизма-Ленинизма), где бы учёные занимались теорией и полностью были ограждены от любого давления чиновников даже самого высокого уровня на их выводы. Но во время Сталина основная задача этого института свелась к тому чтобы найти цитату основоположников научного коммунизм для подтверждения любой речи Генсека, даже если он нес ахинею. > Марксовая политэкономия изучалась во всех ВУЗах. Но попробовали бы кто хоть немножко высказать сомнение в правильности «генеральной линии» и ты изгой. То что СССР рухнул это было неизбежно вследствие грубого нарушения закона стоимости, открытого Марксом. При Ленине в коммунисты принимали только тех, кто знал и понимал теорию стоимости. После Ленина теорию стоимости никто не знал и до сих пор не знает, во всяком случае за 5 лет что я на этом форуме таких не оказалось. От настоящих коммунистов осталось одно название, форма без содержания, одна шелуха.
>>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В своё время он вытащил на поверхность грудинина в кандидаты на президента, засветил его основательно как млярдера, проверили на вшивость, ОП, а там в его делах криминал. щас с него взыскали млярд, хорошо бы если и срок впаяли этак с десяточку! да с полной конфискацией как у него, так и его родни и всяких подельников >>>>> >>>>> от себя скажу так- нафик он вылез на публику воровал бы по тихому и наслаждался бы жизнью, да мозгов воще НОЛЬ! это не чубайс! >>>> Интересно просмотреть взлёт и деградацию коммунистов по их лидерах: коммунисты-марксисты (образовали Интернационал и добились 8-и часового рабочего дня); коммунисты-ленинцы (создали государство рабочих и крестьян); комм.-сталинцы (триумфаторы Великой победы); комм-хрущёвцы (отказались от основ марксизма-ленинизма — диктатуры пролетариата и замена его либеральной идеей «Морального кодекса строителя коммунизма»); комм.-брежневцы (всё по инерции, по течению); комм.-горбачёвцы-ельцинцы (результат победы либерализма); комм.-зюгановцы (за капитализм). Приехали. >>>> Пора возрождать марксизм и всё начинать сначала.
>>>
>>> >>> а возможно это есть единственно правильное решенье. по сути если учесть как можно больше ошибок прошлого то можно сотворить здравый курс для России.
>>Ошибок было бы намного меньше и незначительных если бы велась политическая дискуссия хотя бы на академическом уровне. До этого нигде не было опыта построения государства рабочих и крестьян. Поэтому Ленин предложил создать Институт Марксизма (потом Марксизма-Ленинизма), где бы учёные занимались теорией и полностью были ограждены от любого давления чиновников даже самого высокого уровня на их выводы. Но во время Сталина основная задача этого института свелась к тому чтобы найти цитату основоположников научного коммунизм для подтверждения любой речи Генсека, даже если он нес ахинею.
>> Марксовая политэкономия изучалась во всех ВУЗах. Но попробовали бы кто хоть немножко высказать сомнение в правильности «генеральной линии» и ты изгой. То что СССР рухнул это было неизбежно вследствие грубого нарушения закона стоимости, открытого Марксом. При Ленине в коммунисты принимали только тех, кто знал и понимал теорию стоимости. После Ленина теорию стоимости никто не знал и до сих пор не знает, во всяком случае за 5 лет что я на этом форуме таких не оказалось. От настоящих коммунистов осталось одно название, форма без содержания, одна шелуха.
> > > грамотное разьяснение, у ВАС какое образование?
Все мои три высших образования вместе не стоят главного — самообразования, которое в споре с преподавателями позволяло мне быть выше их. Но «горе от ума» — дорога в большую науку мне была заказана, к аспирантуре меня не допустили, так как я имел наглость критикнуть «генеральну линию».
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В своё время он вытащил на поверхность грудинина в кандидаты на президента, засветил его основательно как млярдера, проверили на вшивость, ОП, а там в его делах криминал. щас с него взыскали млярд, хорошо бы если и срок впаяли этак с десяточку! да с полной конфискацией как у него, так и его родни и всяких подельников >>>>>>
>>>>>> от себя скажу так- нафик он вылез на публику воровал бы по тихому и наслаждался бы жизнью, да мозгов воще НОЛЬ! это не чубайс! >>>>> Интересно просмотреть взлёт и деградацию коммунистов по их лидерах: коммунисты-марксисты (образовали Интернационал и добились 8-и часового рабочего дня); коммунисты-ленинцы (создали государство рабочих и крестьян); комм.-сталинцы (триумфаторы Великой победы); комм-хрущёвцы (отказались от основ марксизма-ленинизма — диктатуры пролетариата и замена его либеральной идеей «Морального кодекса строителя коммунизма»); комм.-брежневцы (всё по инерции, по течению); комм.-горбачёвцы-ельцинцы (результат победы либерализма); комм.-зюгановцы (за капитализм). Приехали. >>>>> Пора возрождать марксизм и всё начинать сначала.
>>>> а возможно это есть единственно правильное решенье. по сути если учесть как можно больше ошибок прошлого то можно сотворить здравый курс для России. >>> Ошибок было бы намного меньше и незначительных если бы велась политическая дискуссия хотя бы на академическом уровне. До этого нигде не было опыта построения государства рабочих и крестьян. Поэтому Ленин предложил создать Институт Марксизма (потом Марксизма-Ленинизма), где бы учёные занимались теорией и полностью были ограждены от любого давления чиновников даже самого высокого уровня на их выводы. Но во время Сталина основная задача этого института свелась к тому чтобы найти цитату основоположников научного коммунизм для подтверждения любой речи Генсека, даже если он нес ахинею.
>>> Марксовая политэкономия изучалась во всех ВУЗах. Но попробовали бы кто хоть немножко высказать сомнение в правильности «генеральной линии» и ты изгой. То что СССР рухнул это было неизбежно вследствие грубого нарушения закона стоимости, открытого Марксом. При Ленине в коммунисты принимали только тех, кто знал и понимал теорию стоимости. После Ленина теорию стоимости никто не знал и до сих пор не знает, во всяком случае за 5 лет что я на этом форуме таких не оказалось. От настоящих коммунистов осталось одно название, форма без содержания, одна шелуха.
>> >> >> грамотное разьяснение, у ВАС какое образование?
>Все мои три высших образования вместе не стоят главного — самообразования, которое в споре с преподавателями позволяло мне быть выше их. Но «горе от ума» — дорога в большую науку мне была заказана, к аспирантуре меня не допустили, так как я имел наглость критикнуть «генеральну линию».
понятно, с ВАШЕЙ нравственной сутью вряд ли ВЫ куда пробьётесь, это как в бизнесе, пока не станешь мразью, толку не будет! это конечно ненормально, но это ТАК!
16:14 30.10.2019
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на
> > > понятно, с ВАШЕЙ нравственной сутью вряд ли ВЫ куда пробьётесь, это как в бизнесе, пока не станешь мразью, толку не будет! это конечно ненормально, но это ТАК!
А я и не обижаюсь, просто "за державу обидно". С другой стороны, когда находишься на самой низшей ступени карьерной лестницы можно бросать в морду любую правду - ниже не сбросят, некуда.
16:17 30.10.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на
>> >> >> понятно, с ВАШЕЙ нравственной сутью вряд ли ВЫ куда пробьётесь, это как в бизнесе, пока не станешь мразью, толку не будет! это конечно ненормально, но это ТАК!
>А я и не обижаюсь, просто "за державу обидно". С другой стороны, когда находишься на самой низшей ступени карьерной лестницы можно бросать в морду любую правду - ниже не сбросят, некуда.
всё правильно, но денюжек бы тоже надо, я думаю что по любому ВАШЕ время ещё придёт, ну никак иначе не может быть!
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на
>>> >>>
>>> понятно, с ВАШЕЙ нравственной сутью вряд ли ВЫ куда пробьётесь, это как в бизнесе, пока не станешь мразью, толку не будет! это конечно ненормально, но это ТАК!
>>А я и не обижаюсь, просто "за державу обидно". С другой стороны, когда находишься на самой низшей ступени карьерной лестницы можно бросать в морду любую правду - ниже не сбросят, некуда.
> > > всё правильно, но денюжек бы тоже надо, я думаю что по любому ВАШЕ время ещё придёт, ну никак иначе не может быть!
Можете верить, можете нет, но если бы я хотел иметь много денег я бы их имел. У меня был выбор или иметь в кармане, или в голове. Я выбрал голову и когда женился предупредил невесту: "У нас никогда не будет много денег". В 90-е мы конкретно голодали, во всяком случае всегда ходили впроголодь, но она никогда, ни разу не упрекнула меня что я неудачник. Всех детей (7) с 4-х лет научил читать и считать так как денег на ВУЗы у меня не было и все они так сдавали экзамены в ВУЗ, что все учились на бюджете и даже стипендию получали. Сейчас мне деньги не нужны. Дети меня сейчас обеспечили всем необходимым. Однажды старший мне сказал: "Папа, самое лучшее вложение денег - это в детей". "Правильно, - говорю,- но если дети получились неправильные, то и деньги вложены зря".
>>>> >>>> понятно, с ВАШЕЙ нравственной сутью вряд ли ВЫ куда пробьётесь, это как в бизнесе, пока не станешь мразью, толку не будет! это конечно ненормально, но это ТАК!
>>> А я и не обижаюсь, просто "за державу обидно". С другой стороны, когда находишься на самой низшей ступени карьерной лестницы можно бросать в морду любую правду - ниже не сбросят, некуда.
>> >> >> всё правильно, но денюжек бы тоже надо, я думаю что по любому ВАШЕ время ещё придёт, ну никак иначе не может быть!
>Можете верить, можете нет, но если бы я хотел иметь много денег я бы их имел. У меня был выбор или иметь в кармане, или в голове. Я выбрал голову и когда женился предупредил невесту: "У нас никогда не будет много денег". В 90-е мы конкретно голодали, во всяком случае всегда ходили впроголодь, но она никогда, ни разу не упрекнула меня что я неудачник. Всех детей (7) с 4-х лет научил читать и считать так как денег на ВУЗы у меня не было и все они так сдавали экзамены в ВУЗ, что все учились на бюджете и даже стипендию получали. Сейчас мне деньги не нужны. Дети меня сейчас обеспечили всем необходимым. Однажды старший мне сказал: "Папа, самое лучшее вложение денег - это в детей". "Правильно, - говорю,- но если дети получились неправильные, то и деньги вложены зря".
а я сторонник вложения в ГОСУДАРСТВО, а государство должно вкладываться в детей. мне не по душе то что детей после ОБЯЗЫВАЕТ заботиться о родителях, это дело должно быть только для ДУШИ и её СОВЕСТИ. ребёнок должен быть СВОБОДНЫМ в своей жизни.если сократить до сути. считаю- ВСЕ граждане России должны заботиться о ГОСУДАРСТВЕ, государство о ВСЕХ гражданах, НО прежде всего о детях, больных и стариках. а так нафик воще нужно государство!
>>> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на >>>>> >>>>> >>>>> понятно, с ВАШЕЙ нравственной сутью вряд ли ВЫ куда пробьётесь, это как в бизнесе, пока не станешь мразью, толку не будет! это конечно ненормально, но это ТАК! >>>> А я и не обижаюсь, просто «за державу обидно». С другой стороны, когда находишься на самой низшей ступени карьерной лестницы можно бросать в морду любую правду — ниже не сбросят, некуда.
>>> >>>
>>> всё правильно, но денюжек бы тоже надо, я думаю что по любому ВАШЕ время ещё придёт, ну никак иначе не может быть!
>>Можете верить, можете нет, но если бы я хотел иметь много денег я бы их имел. У меня был выбор или иметь в кармане, или в голове. Я выбрал голову и когда женился предупредил невесту: «У нас никогда не будет много денег». В 90-е мы конкретно голодали, во всяком случае всегда ходили впроголодь, но она никогда, ни разу не упрекнула меня что я неудачник. Всех детей (7) с 4-х лет научил читать и считать так как денег на ВУЗы у меня не было и все они так сдавали экзамены в ВУЗ, что все учились на бюджете и даже стипендию получали. Сейчас мне деньги не нужны. Дети меня сейчас обеспечили всем необходимым. Однажды старший мне сказал: «Папа, самое лучшее вложение денег — это в детей». «Правильно, — говорю, — но если дети получились неправильные, то и деньги вложены зря».
> > > а я сторонник вложения в ГОСУДАРСТВО, а государство должно вкладываться в детей. мне не по душе то что детей после ОБЯЗЫВАЕТ заботиться о родителях, это дело должно быть только для ДУШИ и её СОВЕСТИ. ребёнок должен быть СВОБОДНЫМ в своей жизни. если сократить до сути. считаю- ВСЕ граждане России должны заботиться о ГОСУДАРСТВЕ, государство о ВСЕХ гражданах, НО прежде всего о детях, больных и стариках. а так нафик воще нужно государство!
Вы даже не представляете какую сейчас затронули глобальную и сложную тему — воспитание нового человека в новом современном мире. Сперва обрисую что это за новый современный мир, из чего он родился и место в нём нас и наших детей. При рабовладельческом строе основной производительной силой был раб, а основным капиталом был сам раб. При феодализме основной производительной силой был крестьянин, а основным капиталом была земля. При капитализме основной производительной силой был рабочий, а основным капиталом были деньги. В современном мире основной производительной силой стала творческая интеллигенция (инженеры, учёные прикладных наук), а основным капиталом — новые и новейшие технологии. (В следующем последнем строе основной производительной силой будет учёный-теоретик, а основным капиталом будет он сам.) Следовательно в современном мире нужен и объективно требуется не просто рабочий, а рабочий-инженер-изобретатель, то есть производство требует всеобщего высшего образования, но не того образования которое мы знаем, а соответствующего современным реалиям (отдельный разговор) Умственный труд намного тяжелее физического труда поэтому изначально ребёнка к нему должны приучать родители. именно от родителей зависит как успешно будут усваивать уроки их дети в школе. Если вы считаете что «ребёнок должен быть СВОБОДНЫМ в своей жизни», то когда неподготовленным он окунётся в современный мир, то может быть он всю жизнь вас будет проклинать, что не смог дотянуть в жизни до уровня своих сверстников (тоже отдельный разговор). Я не раз слышал от своих детей: «Папа, как хорошо что есть кому взять и заставить». Один из моих детей (девочка) была три раза обмотана пуповиной за шею и родилась синяя от удушья. Доктор предупредил, что она будет умственно отсталая, так как в мозг долго не поступал кислород. Если бы ещё два часа задержки и она бы родилась мёртвая. Действительно, она не могла запомнить ни одной буквы. Пришлось лично для неё разработать систему обучения. Работал я с ней до изнеможения. В пятом классе она по интеллекту догнала своих сверстников, а закончила школу с золотой медалью, университет — с красным дипломом. Отдал бы я её в руки государства, она так бы и осталась недоразвитой. Поэтому до пятого класса дети должны обучаться с помощью и поддержкой родителей, а для этого необходимо переходить на 4-х часовый рабочий день чтобы один родитель был с детьми до обеда, а другой — после. (Ещё одна тема для разговора). Если бы Зюганов знал теорию стоимости Маркса, то прежде он должен был бы об этом говорить, кричать о сокращении рабочего дня и воспитании нового человека в новых условиях.
22:09 30.10.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Альенде зря погиб. Генералы ему предлагали самолёт и улететь из страны. > Или он пошёл на принцип?
