Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на
>> >> Блин. Ну нет в ней ответов на эти вопросы! Я же не прошу вас пересказать эту теорию, а всего лишь прошу ответь на эти вопросы исходя из неё. Неужели это так сложно, если вы утверждаете что ответы в ней есть? И потом, мало ли что я нашёл в этой теории, мне интересно ВАШЕ мнение! quoted2
>Мне надоело повторять одно и то же. Если действительно хотите разобраться зайдите на подфорум «ПолитКлуб» там есть моя тема под ником Алексеев «История абсурда». Или зайдите на его профиль там найдёте темы где найдёте ответы на свои вопросы (может быть). quoted1
>> Мне надоело повторять одно и то же. Если действительно хотите разобраться зайдите на подфорум «ПолитКлуб» там есть моя тема под ником Алексеев «История абсурда». Или зайдите на его профиль там найдёте темы где найдёте ответы на свои вопросы (может быть). > > Лень! quoted1
В этом не было никаких сомнений. Я уже 5 лет на этом форуме и ни один не попался со знанием политэкономии моего уровня, до сих пор не встретил своего Энгельса. Все мыслят как Аристотель, очень близко подходят к понятию «стоимость», но дальше ни гу-гу. А без осознания этого понятия невозможно понять что происходит в государстве, невозможно понять кто прав: правительство или оппозиция, кого поддерживать кого послать подальше, на чью сторону стать? Теория стоимости это как скелет, на который надо развесить мышцы и органы политических событий. Я вам говорю: «Вот мышца-перепроизводства ставится сюда. Вот мышца дефляции крепится вон туда». Вы мне: «Куда туда-сюда, я ничего не вижу!». Что я могу поделать, если этот скелет ты должен видеть его перед собой АБСТРАКТНО. «Форма стоимости, получающая свой законченный вид в денежной форме, очень бессодержательна и проста. И, тем не менее ум человеческий тщетно пытался постигнуть её в течение более чем 2 000 лет. Почему так? Потому что развитое тело легче изучать, чем клеточку тела. К тому же при анализе экономических форм нельзя пользоваться ни микроскопом, ни химическими реактивами. То и другое должна заменить сила АБСТРАКЦИИ». (Маркс). Это я всем говорю когда начинаю диалог с любителями поговорить о политике. Мой лучший друг мне однажды заявил: «Я не читал Ленина как ты, но я знаю что он не прав», Каково! Он ушёл к либералам и наши пути разошлись, как и с другими на этом форуме.
>>> Мне надоело повторять одно и то же. Если действительно хотите разобраться зайдите на подфорум «ПолитКлуб» там есть моя тема под ником Алексеев «История абсурда». Или зайдите на его профиль там найдёте темы где найдёте ответы на свои вопросы (может быть). >> >> Лень! quoted2
>В этом не было никаких сомнений. Я уже 5 лет на этом форуме и ни один не попался со знанием политэкономии моего уровня, до сих пор не встретил своего Энгельса. Все мыслят как Аристотель, очень близко подходят к понятию «стоимость», но дальше ни гу-гу. А без осознания этого понятия невозможно понять что происходит в государстве, невозможно понять кто прав: правительство или оппозиция, кого поддерживать кого послать подальше, на чью сторону стать? Теория стоимости это как скелет, на который надо развесить мышцы и органы политических событий. Я вам говорю: «Вот мышца-перепроизводства ставится сюда. Вот мышца дефляции крепится вон туда». Вы мне: «Куда туда-сюда, я ничего не вижу!». Что я могу поделать, если этот скелет ты должен видеть его перед собой АБСТРАКТНО.
> "Форма стоимости, получающая свой законченный вид в денежной форме, очень бессодержательна и проста. И, тем не менее ум человеческий тщетно пытался постигнуть её в течение более чем 2 000 лет. Почему так? Потому что развитое тело легче изучать, чем клеточку тела. К тому же при анализе экономических форм нельзя пользоваться ни микроскопом, ни химическими реактивами. То и другое должна заменить сила АБСТРАКЦИИ". (Маркс). > Это я всем говорю когда начинаю диалог с любителями поговорить о политике. Мой лучший друг мне однажды заявил: «Я не читал Ленина как ты, но я знаю что он не прав», Каково! Он ушёл к либералам и наши пути разошлись, как и с другими на этом форуме. > quoted1
Анекдот. Я всего лишь задал вопросы! Не знаете ответов, так и скажите.
По размышлении. В принципе шведы всегда были ещё теми прохиндеями и любителями прихвать то, что плохо лежит. Ничего удивительного, север-ничего не растёт. Начиная ещё с варягов, от которых собственно и пошли шведы. И снижение производства тоже вполне объяснимо. Из-за климата себестоимость любой продукции выше чем в более тёплой Европе. Соответственно всё получается не конкурентоспособным. Волей-неволей приходиться развивать в первую очередь сферу услуг. В принципе ваши слова подтверждают моё утверждение о необходимости экономического закрытия России. Страну растаскивают, продукция из-за климата в любом случае будет неконкурентоспособна на мировом рынке. Ничего другого тут не придумать. Вот только причём тут фазы экономических кризисов? Например Сингапур то уж точно никого не мог обворовать! А ничего, развивается!
> Например Сингапур то уж точно никого не мог обворовать! А ничего, развивается! quoted1
Это ты про тот самый Сингапур, который англичане превратили в банковский центр ЮВА? Дык ведь сначала англичане практически весь мир обворовали — и немалый кусочек награбленного в основание «сингапурского чуда» заложили… примерно так же — награбленное нацистами III Рейха золото лежит в основании нынешнего «шведского процветания».
>> Например Сингапур то уж точно никого не мог обворовать! А ничего, развивается! quoted2
>Это ты про тот самый Сингапур, который англичане превратили в банковский центр ЮВА? Дык ведь сначала англичане практически весь мир обворовали — и немалый кусочек награбленного в основание «сингапурского чуда» заложили… примерно так же — награбленное нацистами III Рейха золото лежит в основании нынешнего «шведского процветания». quoted1
Ну хорошо, по вашим словам фактически получается что в процветании любой развитой страны лежит какая нибудь «фишка». Пусть так. Тогда что может стать такой «фишкой» для России?
> В принципе шведы всегда были ещё теми прохиндеями и любителями прихвать то, что плохо лежит. quoted1
Все нации такие. А шведам просто повезло. Финны — те оказались на границе политических систем — и огребли по полной, а шведы в это время собирали ништяки.
> Ну хорошо, по вашим словам фактически получается что в процветании любой развитой страны лежит какая нибудь «фишка». Пусть так. Тогда что может стать такой «фишкой» для России? quoted1
Социализм. Ну, или тихая капиталистическая заводь, когда Россия будет устанавливать напалмовую демократию с США, Европе, том же Сингапуре…
>> Ну хорошо, по вашим словам фактически получается что в процветании любой развитой страны лежит какая нибудь «фишка». Пусть так. Тогда что может стать такой «фишкой» для России? quoted2
>Социализм. Ну, или тихая капиталистическая заводь, когда Россия будет устанавливать напалмовую демократию с США, Европе, том же Сингапуре… quoted1
Значит социализм? И тут опять всплывают уже заданные вопросы. Как правильно оценивать управленческий, умственный и творческий труд? Как и за счёт чего повышать качество продукции и производительность труда? Как добиться, чтобы предприятия боролись за снижение себестоимости продукции и издержек производства? А насчёт тихой капиталистической гавани, почти 30 лет в ней барахтаемся. Вам нравится результат? Мне нет!
>> В принципе шведы всегда были ещё теми прохиндеями и любителями прихвать то, что плохо лежит. quoted2
>Все нации такие. А шведам просто повезло. Финны — те оказались на границе политических систем — и огребли по полной, а шведы в это время собирали ништяки. quoted1
И чего это финны огребли? Это высокоразвитая страна! Наоборот, они на этом пограничном положении как раз и поднялись!
>> В принципе ваши слова подтверждают моё утверждение о необходимости экономического закрытия России. quoted2
> Вот я и говорю, пошла сплошная пропаганда! quoted1
Это не пропаганда, а всего лишь логика. Идёт разворовывание страны и никакими мерами его остановить не удаётся. Из-за климата себестоимость наших товаров при прочих равных условиях всегда будет выше, чем европейских или например китайских. Так что как ни крути, а без экономического закрытия страны толку не будет.
> Так что как ни крути, а без экономического закрытия страны толку не будет. quoted1
Чтобы «экономически закрыть страну» — необходимо ВОССТАНОВИТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, обеспечивающие её автономность. Силы, затратившие немалые усилия на РАЗРУШЕНИЕ «закрытости» — будут однозначно против. И это их «против» — надо будет ПРЕОДОЛЕВАТЬ: штыком и пулей, работой и ограничением собственного потребления… ты — всерьёз готов к этому?
>> Так что как ни крути, а без экономического закрытия страны толку не будет. quoted2
>Чтобы «экономически закрыть страну» — необходимо ВОССТАНОВИТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, обеспечивающие её автономность. > Силы, затратившие немалые усилия на РАЗРУШЕНИЕ «закрытости» — будут однозначно против. > И это их «против» — надо будет ПРЕОДОЛЕВАТЬ: штыком и пулей, работой и ограничением собственного потребления… ты — всерьёз готов к этому? quoted1
Одно из двух, или не беспокоить никого и не сделать ничего, или исправить ситуацию, оттоптав кому то ноги. Иначе никак. А насчёт готов или не готов, а шут его знает!
> А насчёт готов или не готов, а шут его знает! quoted1
Про то и речь: пока «а шут его знает!" - никто ничего внятного делать не будет. Вот когда ситуация подымется до уровня "это необходимо сделать - даже если за это, в итоге, мне придётся заплатить своей собственной жизнью!" - тогда и исчезнут все сомнения в необходимости ограничения собственных потребностей и напряжённой работе на благо общества, против которого В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ополчится весь "цивилизованный мир".
>> Кого и как могли ограбить в послевоенной истории например Швеция, Финляндия, Дания, Германия и Сингапур? quoted2
>А когда у них в послевоенной истории кризис был? Швеция так вообще на войне нехило поднялась… > Война — эт для рядового гражданина бедствие, а для капиталистической экономики — сплошная прибыль. quoted1
По размышлении. На самом деле капстраны выходят из кризиса в войну не только благодаря грабежу. Ключевым здесь является приобретение новых рынков сбыта и сырьевых баз. Например во время ВОВ Гитлер очень хотел дорваться до кавказской нефти. Насколько я помню в начале 20 века была целая опиумная война Европы с Китаем. Сначала Европа завалила Китай опиумом, а когда китайский император запретил эту торговлю, развязала войну. В итоге Китай войну проиграл и торговля возобновилась. Просвещённым европейцам было наплевать сколько там китайцев загнётся от наркомании, ничего личного, только бизнес! А уж сколько воин было ради приобретения колонии…