>> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ваш вариант решения проблемы?
>>> Очень просто.
>>
>>> Полная отмена пенсий. >>> Как следствие вынужденная высокая рождаемость, чтобы в старости было кому заботится. >>> В Китае это работает на ура.
>>Промялся? китайцы машины, надо родиться ими
>Никогда не думал, почему в бедных странах высокая рождаемость?
В Аргентине, или чтобы пособия на детей получать, или чтобы на улице суметь больше выпросить с помощью детей. Но стимулировать рождаемость искусственно, это не для нас.
20:18 10.09.2019
Наталья *** (30673) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И России в целом, значит, она тоже женщина. >>
> Да, у нас в России матриархат (негласный)…
Патриархов только немеряно
20:19 10.09.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Может для кого-то это и не плохой вариант, но он означает полную деградацию женщины как специалиста и немного как личности.
Без женщин-специалистов мы обойдёмся, без женщин-матерей нет! А насчёт деградации как личности, это так субъективно.
> За последние десятилетия Россия столкнулась с множеством проблем. Но есть одна, которая затмевает все остальные. Всеми остальными можно возмущаться, они могут доставать как зубная боль, но их в крайнем случае можно перебедовать. Эта проблема грозит самому существованию страны. Речь о демографической проблеме. Хуже всего то, что её на самом деле не очень понятно как её решать. Все предлагаемые и осуществляемые меры позволяют всего лишь балансировать на грани нулевого > прироста населения. А если ещё учесть традиционную высокую рождаемость мусульманских народов, то ситуация начинает выглядеть и вовсе неприглядно!
> Для того чтобы понять, что вообще можно сделать нужно разобраться, а откуда вообще взялась эта проблема? На мой взгляд тут есть несколько составляющих. Я выделю две. Это эмансипация женщин и урбанизация. Эти процессы начались не сегодня, а полных ходом шли весь двадцатый век, сейчас мы пожинаем их плоды. Если перед женщиной стоит выбор, дети или карьера, это неизбежно приводит к падению рождаемости. И если она знает, что много детей означает множество неразрешимых проблем (а в городах это именно так), то это тоже неизбежно бьёт по рождаемости. Чтобы повысить рождаемость нужно в первую очередь устранить именно эти два препятствия. Как? В нынешней ситуации я не вижу другого выхода, как сделать материнство профессией. То есть при рождении ребёнка платить пособие не несколько лет, а вплоть до окончания ребёнком школы (до 17 лет). Платить за каждого ребёнка, начислять трудовой стаж за материнство и назначать пенсию исходя из суммарной суммы детских пособий. Сделать материнство полноценной профессией! Откуда взять на всё это деньги? А например осуществить дифференцированный подход, сделать материнство профессией на слабо заселённых территориях, в крупных городах отменить пособия совсем (деньги на ветер), а в мелких городах и деревнях на более менее заселённых территориях оставить прежний порядок. Но это так, один из вариантов. > > Слон в посудной лавке
>>> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ваш вариант решения проблемы? >>>> Очень просто. >>> >>>> Полная отмена пенсий.
>>>> Как следствие вынужденная высокая рождаемость, чтобы в старости было кому заботится. >>>> В Китае это работает на ура. >>> Промялся? китайцы машины, надо родиться ими
>>Никогда не думал, почему в бедных странах высокая рождаемость?
>В Аргентине, или чтобы пособия на детей получать, или чтобы на улице суметь больше выпросить с помощью детей. Но стимулировать рождаемость искусственно, это не для нас.
Вообще то сейчас искусственно рождаемость понижают!
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> За последние десятилетия Россия столкнулась с множеством проблем. Но есть одна, которая затмевает все остальные. Всеми остальными можно возмущаться, они могут доставать как зубная боль, но их в крайнем случае можно перебедовать. Эта проблема грозит самому существованию страны. Речь о демографической проблеме. Хуже всего то, что её на самом деле не очень понятно как её решать. Все предлагаемые и осуществляемые меры позволяют всего лишь балансировать на грани нулевого
>>> прироста населения. А если ещё учесть традиционную высокую рождаемость мусульманских народов, то ситуация начинает выглядеть и вовсе неприглядно!
>>
>>> Для того чтобы понять, что вообще можно сделать нужно разобраться, а откуда вообще взялась эта проблема? На мой взгляд тут есть несколько составляющих. Я выделю две. Это эмансипация женщин и урбанизация. Эти процессы начались не сегодня, а полных ходом шли весь двадцатый век, сейчас мы пожинаем их плоды. Если перед женщиной стоит выбор, дети или карьера, это неизбежно приводит к падению рождаемости. И если она знает, что много детей означает множество неразрешимых проблем (а в городах это именно так), то это тоже неизбежно бьёт по рождаемости. Чтобы повысить рождаемость нужно в первую очередь устранить именно эти два препятствия. Как? В нынешней ситуации я не вижу другого выхода, как сделать материнство профессией. То есть при рождении ребёнка платить пособие не несколько лет, а вплоть до окончания ребёнком школы (до 17 лет). Платить за каждого ребёнка, начислять трудовой стаж за материнство и назначать пенсию исходя из суммарной суммы детских пособий. Сделать материнство полноценной профессией! Откуда взять на всё это деньги? А например осуществить дифференцированный подход, сделать материнство профессией на слабо заселённых территориях, в крупных городах отменить пособия совсем (деньги на ветер), а в мелких городах и деревнях на более менее заселённых территориях оставить прежний порядок. Но это так, один из вариантов. >>> >>> Слон в посудной лавке
>>Может для кого-то это и не плохой вариант, но он означает полную деградацию женщины как специалиста и немного как личности.
>И России в целом, значит, она тоже женщина.
Ну да, если учитывать процентное соотношение полов, ключевые рабочие места и вообще еще кучу факторов, то да, и Россия тоже Вообще халява (даже при таком нелегком деле как рождение детей и их восспитание) — вредна. Как и отсутствие хоть каких то преференций для женщин в мегаполисах, как тс предлагал. Тут другим путем идти нужно. Стимулировать работодателей на наем матерей, их обучение и т. д. опред квоту можно даже придумать, Социальные институты развивать, по типу нянечек, чтоб на больничном долго не сидеть или в садах маленькие группы делать. По 5 человек у примеру. Для этого нужно очень много изменений, возможно даже меры по бесплатному улучшению жилищных условий. Не знаю Но опять же это все полумеры. Наверно стоит начать с изучения мотивов и судьб многодетных. Как они принимали решения и что могло повлиять на их решение. Нужно понять женщину. Что наверно не очень то и реально.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ваш вариант решения проблемы? >>>>> Очень просто. >>>> >>>>> Полная отмена пенсий. >>>>> Как следствие вынужденная высокая рождаемость, чтобы в старости было кому заботится.
>>>>> В Китае это работает на ура. >>>> Промялся? китайцы машины, надо родиться ими >>> Никогда не думал, почему в бедных странах высокая рождаемость?
>>В Аргентине, или чтобы пособия на детей получать, или чтобы на улице суметь больше выпросить с помощью детей. Но стимулировать рождаемость искусственно, это не для нас.
>
> Вообще то сейчас искусственно рождаемость понижают! > > Слон в посудной лавке
Каким образом?
20:27 10.09.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Нужно понять женщину. > Что наверно не очень то и реально. >
Пока нереально, нечего и говорить о том, чтобы рожали, было бы аморально
>> Может для кого-то это и не плохой вариант, но он означает полную деградацию женщины как специалиста и немного как личности.
> > Без женщин-специалистов мы обойдёмся, без женщин-матерей нет!
> А насчёт деградации как личности, это так субъективно. > > Слон в посудной лавке
Это не субъективно, это статистика. У рожениц все чаще встречаются различного рода депрессняки. Случаев неадекватности мам все больше в прессе. хотя может они и раньше были только не афишировались . Сфера деятельности мамы-декретницы очень сужена рамками интересов ребенка. Весь ее привычный мир меняется. Даже круг общения. Да и без женщин спецов едвали современное общество может обойтись)))
20:33 10.09.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Я выделю две. Это эмансипация женщин и урбанизация
А я считаю, проблема одна единственная — недостаток средств
20:36 10.09.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> В детском доме детей духовно калечат (в большинстве случаев). Это крайняя мера.
Неправильный ответ! В ДД в основном не калечат, и даже прививаются навыки общежития. Другое дело что там не могут дать всего необходимого что надо человеку. Но не в этом вопрос…
Вы просто отделяете материальное обеспечение детей от родителей и сажаете обеспечение детей полностью на нас -на народ.
20:37 10.09.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> В Аргентине
Ну а в Нигерии к примеру? Есть достаточно много исследований, что с ростом уровня образования и как следствия умением прогнозировать в какой то степени будущее, люди становятся более осторожными в своих действиях, которые рассчитаны на много лет вперед. Т.е в случае с детьми, они пытаются спрогнозировать смогут ли к примеру поставить ребенка на ноги, дать ему нужное образование <nobr>и т. п.</nobr> вещи. Люди с меньшим образованием об этом даже и не думают, а просто трахаются и рожают. Тем паче они часто религиозны, а религия это поощряет. Ибо паству нужно постоянно растить. Поэтому наши власти этот вопрос уже начали решать. Образование становится все больше недоступным и церковь набирает обороты.
Своего ребенка в детдом сдадите? 
