>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови. >>>>>>>>> Я этого не говорил. >>>>>>>> В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю, >>>>>>> До завтра! >>> >>>>>> Вот хитрый, мне оставил искать. .ну, вот же… >>>>>>> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.// >>>>>> >>>>>> Так, к чему это введение могло привести, как не к краху? >>>>> Согласен. Самое интересное, что вой бы подняли именно те, кто звал туда, где это считается нормой. >>>>> Было немного такого при Андропове. Когда по магазинам в рабочий день ловили. Я тогда очень возмущался. Даже в участке за то побывал. Сам я тогда в отпуске был, но меня заело, что я должен за это перед кем-то отчитываться, ну и полез в бутылку. Говорю «Хочу работаю- хочу гуляю, отчитываться буду перед начальником». Там не поленились, связались с моим начальством. Мне майор перед тем как отпустить сказал просто «Ну, и говнюк же ты». Я был такой гордый. Только спустя долгое время я понял смысл его слов.
>>>> Неприятное время было, учителей не отлавливали, у них нет отбывания часов, и я удивлялся, что на глазок, что ли, знали, попадал несколько раз в магазинах на облаву, когда дверь закрывали, я подходил и меня сразу отпускали, даже не спрашивали, но плохо себя потом чувствовал. >>> Безусловно, акция была неправильной и незаконной. Решать такие вопросы надо было с руководителями организаций. С них спрос и контроль над ними. А они уже, в свою очередь тотальный контроль в низы. Это же так было просто сделать. Но, могу, сказать, что эффект все-таки был. С этим всё ясно. Хуже было другое. >>> Я до сих пор вспоминаю лифты в жилых домах микрорайонов. Расписанные и поцарапанные стены, черные оплавленные кнопки и довольные рожи пацанов. Мы с другом двоих приловили и повели к родителям. Так те нам такое устроили, что «мама не горюй». Не поленились с Вовкой. Пошли в отделение и «заяву» я накатал. Отчехвостили тех по первое число, но… коке-кто перестал со мной здороваться. И, казалось бы, вполне приличные граждане.
>>Мне за подобную деятельность пришлось и к участковому по жалобе на меня ходить, и директор в коридоре встретил, сказал, что приходили по моему поводу, но он отослал подальше, за что получил, что теперь на него будут жаловаться, гнусность в обществе такая началась, что слов нет
>Да. В то время еще в преподавательском составе была в силе профессиональная этика. Директора защищали учителей от всех, особенно от родителей. Моя жена учительница и я поэтому в курсе. Да и сам когда учился не помню, чтобы завуч или директор орали на учителей при ком-то. Родители если жаловались, то результат один — учитель прав. Правда, после директор этого учителя драл неимоверно, но… это было справедливо, честно и красиво. Сейчас полнейший завал.
Даже не хочу на тему, что началось, и в обычных школах, где эта этика сравнительно быстро кончилась, надо же было соответсвовать новой эпохе… или, например, открыли у нас частную школку, платную, так учитель от нас ушёл туда, потом рассказывал, что ученик один был, невменяемый абсолютно, никакие методы не подходили, он вызвал отца, а тот, не вникая ни в какие ни педагогические, ни учебные нюансы, открывает дипломат с долларами, вываливает перед ним, говорит, все вопросы исчерпаны? И вот я удивляюсь, как быстро мы так переняли всё самое низкое, как будто в мире было наработано только это, и цель наша соответствовать этому. Где все наши убеждения о том, каким должен быть человек и т. п…?
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Трехцветный триколор появился в России в 1676 году при царе Алексее Михайловиче как коммерческий торговый флаг >>>>>>>>>>>>>> Ну, все правильно — флаг торгашей >>>>>>>>>>>>> Так потому и взяли, что сами стали торгашами. >>>>>>>>>>>> А кем были? >>>>>>>>>>> Сначала нормальными. А потом Советская власть слишком разбаловала бесплатными квартирами, образованием, медициной, так захотелось и рыбку съесть и на шесток залезть. Вот и сели. Своего ничего т нефть скоро закончится под трехцветным замечательным, обкаканным. >>>>>>>>>> Может, захотелось, наконец, чтобы и квартиры квартирами были, и медицина медициной, и образование образованием? >>>>>>>>> Сейчас Россия на одном из первых в мире мест по уровню собственников жилья. Откуда это? >>>>>>>>> Да и кто сегодня живет в каких квартирах? Кто-то во дворцах, а кто-то в халупе. Сам из каких будешь? >>>>>>>> Из тех, кто жил бы сейчас на улице, потому что меня лишили бы выданной бесплатно квартиры, что я ещё и не мог бы платить за неё. >>>>>>> Кто тебя мог бы лишить бесплатной квартиры? Кто посмел бы? Расскажи. >>>>>> Какая сейчас разница, но я полгода до отъезда не платил за квартиру, в принципе, мог бы, наверное, и ещё больше ужаться, чем ужимался, но устал уже и решил, что после продажи её расплачусь, и не знаю, сколько бы я ещё вынес в том режиме и экономии, и работы на износ. Так, ко мне из ЖЭКа пришли, узнать, почему не плачу, я объяснил, что зарплаты не хватает, он сказал, что да, понимает, у него у самого жена учительница, и тоже бы не смогла, если бы не его зарплата дополнительная, но что я бы постарался, я сказал, что да, постараюсь >>>>> Ты про какое время говоришь? Про 90-е? Так у меня такая же хрень. Я когда уезжал, то квартиру не продал (двушку) а чисто за долги отдал. Мне обязаны были власти, согласно договора, оплатить проезд самолетом всей семье и контейнер. Фига! Сказали езжай за свои, пришлёшь документы, оплатим. Видел я в финчасти эти документы. 10 шкафов от тех, которые уехали. >>>>> Самое интересное, что на моем счету в бухгалтерии были деньги. 10 тысяч. По тем временам ого-го. Не дали. К прокурору ходил — ноль. Говорит, что стоит ему мне одному дать, завтра здесь очередь километровая будет стоять под дверью. Оно ему надо? >>>> >>>>> Наскреб на дорогу. Продал книги (около тысячи), шубы три жены, постельное белье, свои инструменты, сотни транзисторов, >>>>> почти тысяча микросхем аналоговых и цифровых, ЖК индикаторов разных, частотомер, осциллограф своими руками (такую беду может понять только радиолюбитель) и уехал. Уехал с тремя сумками. 10 тысяч там до сих пор мои. >>>>> И ты еще их защищаешь? >>>> Кого???? Но, понимаешь, не разделяю тех, кто был, от тех, от кого уезжал. Личики просто поменяли, а нутро то же. >>> Ну, ты такой интересный, старик. Про какое и чье нутро ты говоришь? Нутро может быть разным >>> >>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Трехцветный триколор появился в России в 1676 году при царе Алексее Михайловиче как коммерческий торговый флаг >>>>>>>>>>>>>> Ну, все правильно — флаг торгашей >>>>>>>>>>>>> Так потому и взяли, что сами стали торгашами. >>>>>>>>>>>> А кем были? >>>>>>>>>>> Сначала нормальными. А потом Советская власть слишком разбаловала бесплатными квартирами, образованием, медициной, так захотелось и рыбку съесть и на шесток залезть. Вот и сели. Своего ничего т нефть скоро закончится под трехцветным замечательным, обкаканным. >>>>>>>>>> Может, захотелось, наконец, чтобы и квартиры квартирами были, и медицина медициной, и образование образованием? >>>>>>>>> Сейчас Россия на одном из первых в мире мест по уровню собственников жилья. Откуда это? >>>>>>>>> Да и кто сегодня живет в каких квартирах? Кто-то во дворцах, а кто-то в халупе. Сам из каких будешь? >>>>>>>> Из тех, кто жил бы сейчас на улице, потому что меня лишили бы выданной бесплатно квартиры, что я ещё и не мог бы платить за неё. >>>>>>> Кто тебя мог бы лишить бесплатной квартиры? Кто посмел бы? Расскажи. >>>>>> Какая сейчас разница, но я полгода до отъезда не платил за квартиру, в принципе, мог бы, наверное, и ещё больше ужаться, чем ужимался, но устал уже и решил, что после продажи её расплачусь, и не знаю, сколько бы я ещё вынес в том режиме и экономии, и работы на износ. Так, ко мне из ЖЭКа пришли, узнать, почему не плачу, я объяснил, что зарплаты не хватает, он сказал, что да, понимает, у него у самого жена учительница, и тоже бы не смогла, если бы не его зарплата дополнительная, но что я бы постарался, я сказал, что да, постараюсь >>>>> Ты про какое время говоришь? Про 90-е? Так у меня такая же хрень. Я когда уезжал, то квартиру не продал (двушку) а чисто за долги отдал. Мне обязаны были власти, согласно договора, оплатить проезд самолетом всей семье и контейнер. Фига! Сказали езжай за свои, пришлёшь документы, оплатим. Видел я в финчасти эти документы. 10 шкафов от тех, которые уехали. >>>>> Самое интересное, что на моем счету в бухгалтерии были деньги. 10 тысяч. По тем временам ого-го. Не дали. К прокурору ходил — ноль. Говорит, что стоит ему мне одному дать, завтра здесь очередь километровая будет стоять под дверью. Оно ему надо? >>>> >>>>> Наскреб на дорогу. Продал книги (около тысячи), шубы три жены, постельное белье, свои инструменты, сотни транзисторов, >>>>> почти тысяча микросхем аналоговых и цифровых, ЖК индикаторов разных, частотомер, осциллограф своими руками (такую беду может понять только радиолюбитель) и уехал. Уехал с тремя сумками. 10 тысяч там до сих пор мои.
>>>>> И ты еще их защищаешь? >>>> Кого???? Но, понимаешь, не разделяю тех, кто был, от тех, от кого уезжал. Личики просто поменяли, а нутро то же. Мы с двумя сумками уехали и с собакой в клетке. Накануне ездили в аэропорт спросить, как перевозить её, сколько вещей брать и т. д., так нам сказали, что по 20 кг и что собака с клеткой будет входить в этот вес, а сверх этого оплачивать нам не хватило бы, денег от продажи квартиры хватило только на билеты и отель, но получилось вообще на один месяц, потому что когда приехали в аэропорт, нас вынудили покупать на собаку полбилета, это 400 долларов, причём при нас вели споры, что всё равно сдохнет, такими словали и говорили, но деньги выдрали, потому чт самолёт уже отправлялся, и они говорили, что тогда без неё. В общем, мои чувства к Родине ты можешь понять в тот момент, и не надо говорить, что это инопланетяне пришли так со мной обращаться… а книги какие-то накануне почтой отправили на имя, кто нас встречал от агенства, но с ними обошлось нормально, а то я уже и с ними попрощался в уме, пока в самолёте летел и прокручивал это всё в уме
>>> Ну, ты такой интересный, старик. Про какое и чье нутро ты говоришь? Нутро может быть разным, но контроль за соблюдением законов нутро каждого ставят в один угол. Так вот те, которые были, свое нутро могли показывать только издалека и то с оглядкой. Законы такие были.
>>
>>> А те, от которых ты уезжал, уже свое нутро могли показывать не стесняясь. Время другое, понятия другие и законы другие. И, между, прочим. всё это перечисленное, позволили мы сами.
>>> Чем тебе не нравилось нутро, которые были? Персональная «Волга»? Так она не всем давалась, да и то исключительно только для работы. Еще что? Спецмагазины для избранных? Так их не было. Это плод больного воображение тупоголовых. Для того, что эти магазины работали, нужно их провести через министерства торговли и финансов. Но чё-то таких распоряжений, указов и приказов нет и никто не может найти. >>> Я приехал на Дальний Восток жить потому, что были проблемы с жильем. Не хотелось жить с тещей в Керчи. Там устроился на работу. Через год вызвал просто так начальнику бросил, что я был бы не против если бы меня оформили по договору. Тем более, что я уже семью вызвал. Переговорили между собой и сделали мне договор. Я получил положенные мне подъемные и оплату за проезд. Пошел в отдел образования и с ними договорился насчет жены по договору. И она получила подъемные (и не хилые), полностью оплата перелета на самолете на нее и на сына и оплатили контейнер. По договору такая же оплата должна была быть по окончанию договора. Обязаны были оплатить контейнер и проезд на любом транспорте всей семье, но… в 91-ом году эта «лафа» закончилась. У всех нутро прямо как попёрло наружу.
>>О чём мы спорим, если говорим одно и то же: раньше всё скрыто было, потом стало в открытую, потому что контроля не стало, а нутро, как было, так и осталось.
>Думаю, мы с тобой на это смотрим немного под разными углами, но, согласен, суть одна. > Понимаешь, мне собственно глубоко начхать как толпа сейчас живет. Ну, бывает, коммунисты по глупому и по идиотски выронили из рук власть. Фиг с ним. Захотели жить при капиталистах — пожалуйста. Это ваш выбор. Но только на хрена поливать свое прошлое грязью и помоями. Ведь то, что вытворяют россияне, просто уму не постижимо. Они просто с наслаждением сидят в луже и поливают из неё себя мутной водой с испражнениями. Я про мемориал в Катыни и вообще про все. Вот что меня бесит. Россия застрельщик во всех бедах и войнах на постсоветском пространстве, а остальные только ей подражают, но в грудь себя бьют пятками, что оне, дескать, такие белые и пушистые, а остальные свиньи завистливые и русофобские. Ладно, а т сейчас меня понесет.
Тоже заводной, ладно, не заводись, я и тут согласен с тобой, кто грязью и помоями поливает, тот эти помои и произвёл на свет, и у него нет другого, как выливать их… а я одного хочу, чтобы нас оставили в покое со всеми их призывами к раскаяньям и осуждению, а я /про себя одного могу только говорить/ сам всё осмыслю, потому что лучше и правдивее меня не будет никого, когда оцениваю то, что было со мной, и никого не пущу в мои владения… в общем, это понятно? а политики эти все фальшивые так же далеки от меня, как и всегда были, при всех властях…
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> не сама идея ли их предала? >>> Глупство какое пишешь, товаричь! Идея не может предавать потому, что она всего лишь идея. Предают люди в пределе своих шкурных интересов. А коммунизм это совсем не идея. Это научный реализм, законченная фаза построения общества на земле. Как неизбежен был переход феодализма в стадию капитализма, так и капитализм в любом случае перейдет в коммунизм. Наука! Никуда не попрешь. Хотим мы этого, или не хотим. Повторюсь. Ленин опередил события на пару веков, но это огромный опыт для тех грядущих поколений.
>>Я бы больше не хотел быть кроликом, если что, а как вижу, к этому склоняешь.
>Это ты себя сам определил быть кроликом и внушил себе, что на тебе проводят эксперимент. А тебе просто дали возможность быть в этом мире человеком по настоящему свободным, который эту свободу лепит своими руками. А ты решил, что эту свободу должны лепить те, кто эту свободу тебе предложил, а ты потихоньку подождешь, когда её тебе принесут. Правда, ты, наверное, и свободу-то понимаешь иначе, чем я. Ты, вероятно, хотел бы быть как кот, который гуляет сам по себе. Так общество не из котов и животных состоит, а из разумных homo, где твоя свобода кончается там, где начинается моя. > И дело совсем не в том, что куда-то нельзя было выехать за границу. Не коммунисты это придумали и не коммунисты этого хотели. Дело в самом человеке. В его самосознании. А он оказался слаб в коленках, лишь только почувствовал, что можно у кого-то послабее урвать кусок колбасы.
Мы с тобой о разном, я жил свободным и не хотел никуда, да и даже не знал, чего можно ещё хотеть, кроме того, что я имел. Начал работать в школе не по большому желанию, а что можно на очередь на квартиру встать, в другом месте не было такой возможности, а жить по-человечески нам никто не мог запретить, правда? и учесть ещё, что когда подавал заявление на физвос, в комиссии посмотрели аттестат и стали уговаривать на истфил, сказали, что и тренером всё равно не смогу работать, а только в школе, но я сказал, что все работают, а в школу так и так не пойду… в общем, повезло неожиданно, а дело в том, что директор, мой же бывший, откуда-то привёз эксперимент вводить от 4 до 6 уроков физкультуры в неделю, это же настоящие тренировки получались, правда, по 43 человека в классах было в то время, но оборудовали стадион, что можно было одновременно занимать всех, доплонительный зальчик, сплошь застеленный матами и уставленный перекладинами, в общем, твори, не хочу, рядом спортшкола с атлетическим уклоном с резиновым покрытием, туда пускали в плохую погоду, потому что нас же было 4 преподавателя и с большими нагрузками… в общем, можешь представить, 3 класс, например, перемена, я задерживаюсь где-то, урок на стадионе, прихожу, а мне другой учитель говорит, это твои там круги наматывают? а я никому ничего и не говорил ещё, смотрю, мои, меня увидели, не прекратили, а со звонком подошли, доложили, что столько-то уже пробежали, чтобы на уроке время не терять, и это, что в этом классе было 6 недельных уроков и мальчишки приходили ко мне на 7, факультативный, директор ввёл такой час раз в неделю для всей школы одновременно, чтобы по желанию шли кто куда… могу много расписывать, и поверь, не чувствовал себя ни зажатым, ни угнетённым, и о чём ты сейчас пишешь, мне непонятно, или ты сам её никогда не видел…
> Сообщение нарушает пункт 1.2.15 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! (проверил модератор СамаЯ (СамаЯ) из группы Антимайдан)
> > Раскрыть > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня День государственного флага Российской Федерации. Поздравляю всех с этим днем! >> В нашей стране триколор стал официальным флагом в 1991 году. Флаг давно зарекомендовал себя за рубежом как символ нашей страны.
> Сообщение нарушает пункт 1.2.15 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! (проверил модератор СамаЯ (СамаЯ) из группы Антимайдан)
> > Раскрыть > Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодня День государственного флага Российской Федерации. Поздравляю всех с этим днем! >> В нашей стране триколор стал официальным флагом в 1991 году. Флаг давно зарекомендовал себя за рубежом как символ нашей страны.
21:21 28.08.2019
21:43 28.08.2019
21:57 29.08.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение: >> Не надоело простить тупые бандэрлоговской картинки?
>Что не соответствует исторической действительности? Власов не воевал на гитлеровских оккупантов? Народ-победитель его не осудил?
Путин тактично избегает этой темы потому, что — власовец.
21:59 29.08.2019
23:53 29.08.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Путин тактично избегает этой темы потому, что — власовец. >
При чем тут Власов? Он что ли триколор придумал?
22:28 30.08.2019
Деникинско-власовская триколорщина вызывает гадливое чувство…
22:29 30.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин тактично избегает этой темы потому, что — власовец. >>
>При чем тут Власов? Он что ли триколор придумал?
Он знает, что триколор — флаг национального предательства, но закрывает на это глаза.
22:42 30.08.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Деникинско-власовская триколорщина вызывает гадливое чувство…
При чем тут Деникин и Власов? До них триколора не было что ли?
А что еще делали Деникин и Власов — обедали? Все кто обедают — это предатели?
22:43 30.08.2019
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на :
> Он знает, что триколор — флаг национального предательства, но закрывает на это глаза.
Петр Первый предал Россию? И все кто за 200 с лишним лет до Власова использовали его как символ России — тоже предатели?
22:50 30.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он знает, что триколор — флаг национального предательства, но закрывает на это глаза.
>Петр Первый предал Россию? И все кто за 200 с лишним лет до Власова использовали его как символ России — тоже предатели?
Россия осталась Россией в борьбе с силами, которые воевали с нами под флагом Триколор. Под Триколором с нашим народом воевали наши враги. Если вы поддерживаете их, вы тоже — враг.
