>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови. >>> Я этого не говорил.
>>В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю,
>До завтра!
Вот хитрый, мне оставил искать. .ну, вот же…
> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.//
Так, к чему это введение могло привести, как не к краху?
>> мечтал на них сидел, о каких-то жизнях заграничных?
>Насмешил. Я был на службе, старина, и там не до мечтаний. Заграница это была моя работа. Там я свою Родину представлял. Где-то с дружеским визитом, как в Амстердаме, где-то официальным присутствием, как например в Гвинее и Бенине, а где-то и чисто военная помощь, как в Анголе. > Я никогда не сравнивал полки магазинов там и у нас. Никогда не гонялся за шмотками там и у нас. Я понимал, что это две разные системы и наша лучше, добрее, справедливее. Я всегда возвращался домой с чувством облегчения, что я живу не там, а у себя, где не все так гладко, но зато интересно. > Я гордился своей страной и за границей я с гордостью чувствовал от кого-то страх, от кого-то уважение, а от кого-то восторг. > Как у Маяковского. > Я > достаю > из широких штанин > дубликатом > бесценного груза. > Читайте, > завидуйте, > я —
> гражданин > Советского Союза. > И это была моя жизнь, старина. А ты говоришь мечтания.
Тут я тебя понимаю = чувствую = согласен. Но нет уже этого = ушло = жить этим нам повредит. Должны понять = принять = переосмыслить = сделать выводы = остаться представителями честного, доброго, справедливого, но уже без системы, искажающей в нас эти качества.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Трехцветный триколор появился в России в 1676 году при царе Алексее Михайловиче как коммерческий торговый флаг >>>>>>>>>>>> Ну, все правильно — флаг торгашей >>>>>>>>>>> Так потому и взяли, что сами стали торгашами. >>>>>>>>>> А кем были? >>>>>>>>> Сначала нормальными. А потом Советская власть слишком разбаловала бесплатными квартирами, образованием, медициной, так захотелось и рыбку съесть и на шесток залезть. Вот и сели. Своего ничего т нефть скоро закончится под трехцветным замечательным, обкаканным. >>>>>>>> Может, захотелось, наконец, чтобы и квартиры квартирами были, и медицина медициной, и образование образованием? >>>>>>> Сейчас Россия на одном из первых в мире мест по уровню собственников жилья. Откуда это? >>>>>>> Да и кто сегодня живет в каких квартирах? Кто-то во дворцах, а кто-то в халупе. Сам из каких будешь? >>>>>> Из тех, кто жил бы сейчас на улице, потому что меня лишили бы выданной бесплатно квартиры, что я ещё и не мог бы платить за неё. >>>>> Кто тебя мог бы лишить бесплатной квартиры? Кто посмел бы? Расскажи.
>>>> Какая сейчас разница, но я полгода до отъезда не платил за квартиру, в принципе, мог бы, наверное, и ещё больше ужаться, чем ужимался, но устал уже и решил, что после продажи её расплачусь, и не знаю, сколько бы я ещё вынес в том режиме и экономии, и работы на износ. Так, ко мне из ЖЭКа пришли, узнать, почему не плачу, я объяснил, что зарплаты не хватает, он сказал, что да, понимает, у него у самого жена учительница, и тоже бы не смогла, если бы не его зарплата дополнительная, но что я бы постарался, я сказал, что да, постараюсь >>> Ты про какое время говоришь? Про 90-е? Так у меня такая же хрень. Я когда уезжал, то квартиру не продал (двушку) а чисто за долги отдал. Мне обязаны были власти, согласно договора, оплатить проезд самолетом всей семье и контейнер. Фига! Сказали езжай за свои, пришлёшь документы, оплатим. Видел я в финчасти эти документы. 10 шкафов от тех, которые уехали.
>>> Самое интересное, что на моем счету в бухгалтерии были деньги. 10 тысяч. По тем временам ого-го. Не дали. К прокурору ходил — ноль. Говорит, что стоит ему мне одному дать, завтра здесь очередь километровая будет стоять под дверью. Оно ему надо?
>>
>>> Наскреб на дорогу. Продал книги (около тысячи), шубы три жены, постельное белье, свои инструменты, сотни транзисторов, >>> почти тысяча микросхем аналоговых и цифровых, ЖК индикаторов разных, частотомер, осциллограф своими руками (такую беду может понять только радиолюбитель) и уехал. Уехал с тремя сумками. 10 тысяч там до сих пор мои. >>> И ты еще их защищаешь?
>>Кого???? Но, понимаешь, не разделяю тех, кто был, от тех, от кого уезжал. Личики просто поменяли, а нутро то же.
>Ну, ты такой интересный, старик. Про какое и чье нутро ты говоришь? Нутро может быть разным > > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Трехцветный триколор появился в России в 1676 году при царе Алексее Михайловиче как коммерческий торговый флаг >>>>>>>>>>>> Ну, все правильно — флаг торгашей >>>>>>>>>>> Так потому и взяли, что сами стали торгашами. >>>>>>>>>> А кем были? >>>>>>>>> Сначала нормальными. А потом Советская власть слишком разбаловала бесплатными квартирами, образованием, медициной, так захотелось и рыбку съесть и на шесток залезть. Вот и сели. Своего ничего т нефть скоро закончится под трехцветным замечательным, обкаканным. >>>>>>>> Может, захотелось, наконец, чтобы и квартиры квартирами были, и медицина медициной, и образование образованием? >>>>>>> Сейчас Россия на одном из первых в мире мест по уровню собственников жилья. Откуда это? >>>>>>> Да и кто сегодня живет в каких квартирах? Кто-то во дворцах, а кто-то в халупе. Сам из каких будешь? >>>>>> Из тех, кто жил бы сейчас на улице, потому что меня лишили бы выданной бесплатно квартиры, что я ещё и не мог бы платить за неё. >>>>> Кто тебя мог бы лишить бесплатной квартиры? Кто посмел бы? Расскажи.
>>>> Какая сейчас разница, но я полгода до отъезда не платил за квартиру, в принципе, мог бы, наверное, и ещё больше ужаться, чем ужимался, но устал уже и решил, что после продажи её расплачусь, и не знаю, сколько бы я ещё вынес в том режиме и экономии, и работы на износ. Так, ко мне из ЖЭКа пришли, узнать, почему не плачу, я объяснил, что зарплаты не хватает, он сказал, что да, понимает, у него у самого жена учительница, и тоже бы не смогла, если бы не его зарплата дополнительная, но что я бы постарался, я сказал, что да, постараюсь >>> Ты про какое время говоришь? Про 90-е? Так у меня такая же хрень. Я когда уезжал, то квартиру не продал (двушку) а чисто за долги отдал. Мне обязаны были власти, согласно договора, оплатить проезд самолетом всей семье и контейнер. Фига! Сказали езжай за свои, пришлёшь документы, оплатим. Видел я в финчасти эти документы. 10 шкафов от тех, которые уехали.
>>> Самое интересное, что на моем счету в бухгалтерии были деньги. 10 тысяч. По тем временам ого-го. Не дали. К прокурору ходил — ноль. Говорит, что стоит ему мне одному дать, завтра здесь очередь километровая будет стоять под дверью. Оно ему надо?
>>
>>> Наскреб на дорогу. Продал книги (около тысячи), шубы три жены, постельное белье, свои инструменты, сотни транзисторов, >>> почти тысяча микросхем аналоговых и цифровых, ЖК индикаторов разных, частотомер, осциллограф своими руками (такую беду может понять только радиолюбитель) и уехал. Уехал с тремя сумками. 10 тысяч там до сих пор мои. >>> И ты еще их защищаешь?
>>Кого???? Но, понимаешь, не разделяю тех, кто был, от тех, от кого уезжал. Личики просто поменяли, а нутро то же. Мы с двумя сумками уехали и с собакой в клетке. Накануне ездили в аэропорт спросить, как перевозить её, сколько вещей брать и т. д., так нам сказали, что по 20 кг и что собака с клеткой будет входить в этот вес, а сверх этого оплачивать нам не хватило бы, денег от продажи квартиры хватило только на билеты и отель, но получилось вообще на один месяц, потому что когда приехали в аэропорт, нас вынудили покупать на собаку полбилета, это 400 долларов, причём при нас вели споры, что всё равно сдохнет, такими словали и говорили, но деньги выдрали, потому чт самолёт уже отправлялся, и они говорили, что тогда без неё. В общем, мои чувства к Родине ты можешь понять в тот момент, и не надо говорить, что это инопланетяне пришли так со мной обращаться… а книги какие-то накануне почтой отправили на имя, кто нас встречал от агенства, но с ними обошлось нормально, а то я уже и с ними попрощался в уме, пока в самолёте летел и прокручивал это всё в уме
>Ну, ты такой интересный, старик. Про какое и чье нутро ты говоришь? Нутро может быть разным, но контроль за соблюдением законов нутро каждого ставят в один угол. Так вот те, которые были, свое нутро могли показывать только издалека и то с оглядкой. Законы такие были.
> А те, от которых ты уезжал, уже свое нутро могли показывать не стесняясь. Время другое, понятия другие и законы другие. И, между, прочим. всё это перечисленное, позволили мы сами. > Чем тебе не нравилось нутро, которые были? Персональная «Волга»? Так она не всем давалась, да и то исключительно только для работы. Еще что? Спецмагазины для избранных? Так их не было. Это плод больного воображение тупоголовых. Для того, что эти магазины работали, нужно их провести через министерства торговли и финансов. Но чё-то таких распоряжений, указов и приказов нет и никто не может найти. > Я приехал на Дальний Восток жить потому, что были проблемы с жильем. Не хотелось жить с тещей в Керчи. Там устроился на работу. Через год вызвал просто так начальнику бросил, что я был бы не против если бы меня оформили по договору. Тем более, что я уже семью вызвал. Переговорили между собой и сделали мне договор. Я получил положенные мне подъемные и оплату за проезд. Пошел в отдел образования и с ними договорился насчет жены по договору. И она получила подъемные (и не хилые), полностью оплата перелета на самолете на нее и на сына и оплатили контейнер. По договору такая же оплата должна была быть по окончанию договора. Обязаны были оплатить контейнер и проезд на любом транспорте всей семье, но… в 91-ом году эта «лафа» закончилась. У всех нутро прямо как попёрло наружу.
О чём мы спорим, если говорим одно и то же: раньше всё скрыто было, потом стало в открытую, потому что контроля не стало, а нутро, как было, так и осталось.
17:01 27.08.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не сама идея ли их предала?
>Глупство какое пишешь, товаричь! Идея не может предавать потому, что она всего лишь идея. Предают люди в пределе своих шкурных интересов. А коммунизм это совсем не идея. Это научный реализм, законченная фаза построения общества на земле. Как неизбежен был переход феодализма в стадию капитализма, так и капитализм в любом случае перейдет в коммунизм. Наука! Никуда не попрешь. Хотим мы этого, или не хотим. Повторюсь. Ленин опередил события на пару веков, но это огромный опыт для тех грядущих поколений.
Я бы больше не хотел быть кроликом, если что, а как вижу, к этому склоняешь.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови.
>>>> Я этого не говорил. >>> В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю,
>>До завтра!
>Вот хитрый, мне оставил искать. .ну, вот же…
>> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.//
> > Так, к чему это введение могло привести, как не к краху?
Согласен. Самое интересное, что вой бы подняли именно те, кто звал туда, где это считается нормой. Было немного такого при Андропове. Когда по магазинам в рабочий день ловили. Я тогда очень возмущался. Даже в участке за то побывал. Сам я тогда в отпуске был, но меня заело, что я должен за это перед кем-то отчитываться, ну и полез в бутылку. Говорю «Хочу работаю- хочу гуляю, отчитываться буду перед начальником». Там не поленились, связались с моим начальством. Мне майор перед тем как отпустить сказал просто «Ну, и говнюк же ты». Я был такой гордый. Только спустя долгое время я понял смысл его слов.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови.
>>>>> Я этого не говорил.
>>>> В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю,
>>> До завтра!
>>Вот хитрый, мне оставил искать. .ну, вот же…
>>> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.//
>> >> Так, к чему это введение могло привести, как не к краху?
>Согласен. Самое интересное, что вой бы подняли именно те, кто звал туда, где это считается нормой. > Было немного такого при Андропове. Когда по магазинам в рабочий день ловили. Я тогда очень возмущался. Даже в участке за то побывал. Сам я тогда в отпуске был, но меня заело, что я должен за это перед кем-то отчитываться, ну и полез в бутылку. Говорю «Хочу работаю- хочу гуляю, отчитываться буду перед начальником». Там не поленились, связались с моим начальством. Мне майор перед тем как отпустить сказал просто «Ну, и говнюк же ты». Я был такой гордый. Только спустя долгое время я понял смысл его слов.
Неприятное время было, учителей не отлавливали, у них нет отбывания часов, и я удивлялся, что на глазок, что ли, знали, попадал несколько раз в магазинах на облаву, когда дверь закрывали, я подходил и меня сразу отпускали, даже не спрашивали, но плохо себя потом чувствовал.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови. >>>>>> Я этого не говорил. >>>>> В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю, >>>> До завтра! >>> Вот хитрый, мне оставил искать. .ну, вот же…
>>>> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.//
>>> >>> Так, к чему это введение могло привести, как не к краху?
>>Согласен. Самое интересное, что вой бы подняли именно те, кто звал туда, где это считается нормой. >> Было немного такого при Андропове. Когда по магазинам в рабочий день ловили. Я тогда очень возмущался. Даже в участке за то побывал. Сам я тогда в отпуске был, но меня заело, что я должен за это перед кем-то отчитываться, ну и полез в бутылку. Говорю «Хочу работаю- хочу гуляю, отчитываться буду перед начальником». Там не поленились, связались с моим начальством. Мне майор перед тем как отпустить сказал просто «Ну, и говнюк же ты». Я был такой гордый. Только спустя долгое время я понял смысл его слов.
>Неприятное время было, учителей не отлавливали, у них нет отбывания часов, и я удивлялся, что на глазок, что ли, знали, попадал несколько раз в магазинах на облаву, когда дверь закрывали, я подходил и меня сразу отпускали, даже не спрашивали, но плохо себя потом чувствовал.
Безусловно, акция была неправильной и незаконной. Решать такие вопросы надо было с руководителями организаций. С них спрос и контроль над ними. А они уже, в свою очередь тотальный контроль в низы. Это же так было просто сделать. Но, могу, сказать, что эффект все-таки был. С этим всё ясно. Хуже было другое. Я до сих пор вспоминаю лифты в жилых домах микрорайонов. Расписанные и поцарапанные стены, черные оплавленные кнопки и довольные рожи пацанов. Мы с другом двоих приловили и повели к родителям. Так те нам такое устроили, что «мама не горюй». Не поленились с Вовкой. Пошли в отделение и «заяву» я накатал. Отчехвостили тех по первое число, но… коке-кто перестал со мной здороваться. И, казалось бы, вполне приличные граждане.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови.
>>>>>>> Я этого не говорил. >>>>>> В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю, >>>>> До завтра!
>>>>> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.// >>>>
>>>> Так, к чему это введение могло привести, как не к краху?
>>> Согласен. Самое интересное, что вой бы подняли именно те, кто звал туда, где это считается нормой. >>> Было немного такого при Андропове. Когда по магазинам в рабочий день ловили. Я тогда очень возмущался. Даже в участке за то побывал. Сам я тогда в отпуске был, но меня заело, что я должен за это перед кем-то отчитываться, ну и полез в бутылку. Говорю «Хочу работаю- хочу гуляю, отчитываться буду перед начальником». Там не поленились, связались с моим начальством. Мне майор перед тем как отпустить сказал просто «Ну, и говнюк же ты». Я был такой гордый. Только спустя долгое время я понял смысл его слов.
>>Неприятное время было, учителей не отлавливали, у них нет отбывания часов, и я удивлялся, что на глазок, что ли, знали, попадал несколько раз в магазинах на облаву, когда дверь закрывали, я подходил и меня сразу отпускали, даже не спрашивали, но плохо себя потом чувствовал.
>Безусловно, акция была неправильной и незаконной. Решать такие вопросы надо было с руководителями организаций. С них спрос и контроль над ними. А они уже, в свою очередь тотальный контроль в низы. Это же так было просто сделать. Но, могу, сказать, что эффект все-таки был. С этим всё ясно. Хуже было другое. > Я до сих пор вспоминаю лифты в жилых домах микрорайонов. Расписанные и поцарапанные стены, черные оплавленные кнопки и довольные рожи пацанов. Мы с другом двоих приловили и повели к родителям. Так те нам такое устроили, что «мама не горюй». Не поленились с Вовкой. Пошли в отделение и «заяву» я накатал. Отчехвостили тех по первое число, но… коке-кто перестал со мной здороваться. И, казалось бы, вполне приличные граждане.
Мне за подобную деятельность пришлось и к участковому по жалобе на меня ходить, и директор в коридоре встретил, сказал, что приходили по моему поводу, но он отослал подальше, за что получил, что теперь на него будут жаловаться, гнусность в обществе такая началась, что слов нет
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> А вот тут я с тобой согласен, коммунизм нам вводили, искусственно, но за счёт нашей же крови.
>>>>>>>> Я этого не говорил. >>>>>>> В начале на какую-то мысль твою соглашаюсь, а потом своё добавляю, но если что, завтра уже посмотрю, >>>>>> До завтра!
>>>>> Вот хитрый, мне оставил искать. .ну, вот же… >>>>>> Наверное, так с нашими надо было. Не доросли они до самостоятельности. Ленин опередил историю века на два.// >>>>> >>>>> Так, к чему это введение могло привести, как не к краху?
>>>> Согласен. Самое интересное, что вой бы подняли именно те, кто звал туда, где это считается нормой.
>>>> Было немного такого при Андропове. Когда по магазинам в рабочий день ловили. Я тогда очень возмущался. Даже в участке за то побывал. Сам я тогда в отпуске был, но меня заело, что я должен за это перед кем-то отчитываться, ну и полез в бутылку. Говорю «Хочу работаю- хочу гуляю, отчитываться буду перед начальником». Там не поленились, связались с моим начальством. Мне майор перед тем как отпустить сказал просто «Ну, и говнюк же ты». Я был такой гордый. Только спустя долгое время я понял смысл его слов. >>> Неприятное время было, учителей не отлавливали, у них нет отбывания часов, и я удивлялся, что на глазок, что ли, знали, попадал несколько раз в магазинах на облаву, когда дверь закрывали, я подходил и меня сразу отпускали, даже не спрашивали, но плохо себя потом чувствовал.
>>Безусловно, акция была неправильной и незаконной. Решать такие вопросы надо было с руководителями организаций. С них спрос и контроль над ними. А они уже, в свою очередь тотальный контроль в низы. Это же так было просто сделать. Но, могу, сказать, что эффект все-таки был. С этим всё ясно. Хуже было другое. >> Я до сих пор вспоминаю лифты в жилых домах микрорайонов. Расписанные и поцарапанные стены, черные оплавленные кнопки и довольные рожи пацанов. Мы с другом двоих приловили и повели к родителям. Так те нам такое устроили, что «мама не горюй». Не поленились с Вовкой. Пошли в отделение и «заяву» я накатал. Отчехвостили тех по первое число, но… коке-кто перестал со мной здороваться. И, казалось бы, вполне приличные граждане.
>Мне за подобную деятельность пришлось и к участковому по жалобе на меня ходить, и директор в коридоре встретил, сказал, что приходили по моему поводу, но он отослал подальше, за что получил, что теперь на него будут жаловаться, гнусность в обществе такая началась, что слов нет
Да. В то время еще в преподавательском составе была в силе профессиональная этика. Директора защищали учителей от всех, особенно от родителей. Моя жена учительница и я поэтому в курсе. Да и сам когда учился не помню, чтобы завуч или директор орали на учителей при ком-то. Родители если жаловались, то результат один — учитель прав. Правда, после директор этого учителя драл неимоверно, но… это было справедливо, честно и красиво. Сейчас полнейший завал.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Трехцветный триколор появился в России в 1676 году при царе Алексее Михайловиче как коммерческий торговый флаг >>>>>>>>>>>>> Ну, все правильно — флаг торгашей >>>>>>>>>>>> Так потому и взяли, что сами стали торгашами. >>>>>>>>>>> А кем были? >>>>>>>>>> Сначала нормальными. А потом Советская власть слишком разбаловала бесплатными квартирами, образованием, медициной, так захотелось и рыбку съесть и на шесток залезть. Вот и сели. Своего ничего т нефть скоро закончится под трехцветным замечательным, обкаканным. >>>>>>>>> Может, захотелось, наконец, чтобы и квартиры квартирами были, и медицина медициной, и образование образованием? >>>>>>>> Сейчас Россия на одном из первых в мире мест по уровню собственников жилья. Откуда это? >>>>>>>> Да и кто сегодня живет в каких квартирах? Кто-то во дворцах, а кто-то в халупе. Сам из каких будешь? >>>>>>> Из тех, кто жил бы сейчас на улице, потому что меня лишили бы выданной бесплатно квартиры, что я ещё и не мог бы платить за неё. >>>>>> Кто тебя мог бы лишить бесплатной квартиры? Кто посмел бы? Расскажи. >>>>> Какая сейчас разница, но я полгода до отъезда не платил за квартиру, в принципе, мог бы, наверное, и ещё больше ужаться, чем ужимался, но устал уже и решил, что после продажи её расплачусь, и не знаю, сколько бы я ещё вынес в том режиме и экономии, и работы на износ. Так, ко мне из ЖЭКа пришли, узнать, почему не плачу, я объяснил, что зарплаты не хватает, он сказал, что да, понимает, у него у самого жена учительница, и тоже бы не смогла, если бы не его зарплата дополнительная, но что я бы постарался, я сказал, что да, постараюсь >>>> Ты про какое время говоришь? Про 90-е? Так у меня такая же хрень. Я когда уезжал, то квартиру не продал (двушку) а чисто за долги отдал. Мне обязаны были власти, согласно договора, оплатить проезд самолетом всей семье и контейнер. Фига! Сказали езжай за свои, пришлёшь документы, оплатим. Видел я в финчасти эти документы. 10 шкафов от тех, которые уехали. >>>> Самое интересное, что на моем счету в бухгалтерии были деньги. 10 тысяч. По тем временам ого-го. Не дали. К прокурору ходил — ноль. Говорит, что стоит ему мне одному дать, завтра здесь очередь километровая будет стоять под дверью. Оно ему надо? >>> >>>> Наскреб на дорогу. Продал книги (около тысячи), шубы три жены, постельное белье, свои инструменты, сотни транзисторов,
>>>> почти тысяча микросхем аналоговых и цифровых, ЖК индикаторов разных, частотомер, осциллограф своими руками (такую беду может понять только радиолюбитель) и уехал. Уехал с тремя сумками. 10 тысяч там до сих пор мои. >>>> И ты еще их защищаешь? >>> Кого???? Но, понимаешь, не разделяю тех, кто был, от тех, от кого уезжал. Личики просто поменяли, а нутро то же.
>>Ну, ты такой интересный, старик. Про какое и чье нутро ты говоришь? Нутро может быть разным >> >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Трехцветный триколор появился в России в 1676 году при царе Алексее Михайловиче как коммерческий торговый флаг >>>>>>>>>>>>> Ну, все правильно — флаг торгашей >>>>>>>>>>>> Так потому и взяли, что сами стали торгашами. >>>>>>>>>>> А кем были? >>>>>>>>>> Сначала нормальными. А потом Советская власть слишком разбаловала бесплатными квартирами, образованием, медициной, так захотелось и рыбку съесть и на шесток залезть. Вот и сели. Своего ничего т нефть скоро закончится под трехцветным замечательным, обкаканным. >>>>>>>>> Может, захотелось, наконец, чтобы и квартиры квартирами были, и медицина медициной, и образование образованием? >>>>>>>> Сейчас Россия на одном из первых в мире мест по уровню собственников жилья. Откуда это? >>>>>>>> Да и кто сегодня живет в каких квартирах? Кто-то во дворцах, а кто-то в халупе. Сам из каких будешь? >>>>>>> Из тех, кто жил бы сейчас на улице, потому что меня лишили бы выданной бесплатно квартиры, что я ещё и не мог бы платить за неё. >>>>>> Кто тебя мог бы лишить бесплатной квартиры? Кто посмел бы? Расскажи. >>>>> Какая сейчас разница, но я полгода до отъезда не платил за квартиру, в принципе, мог бы, наверное, и ещё больше ужаться, чем ужимался, но устал уже и решил, что после продажи её расплачусь, и не знаю, сколько бы я ещё вынес в том режиме и экономии, и работы на износ. Так, ко мне из ЖЭКа пришли, узнать, почему не плачу, я объяснил, что зарплаты не хватает, он сказал, что да, понимает, у него у самого жена учительница, и тоже бы не смогла, если бы не его зарплата дополнительная, но что я бы постарался, я сказал, что да, постараюсь >>>> Ты про какое время говоришь? Про 90-е? Так у меня такая же хрень. Я когда уезжал, то квартиру не продал (двушку) а чисто за долги отдал. Мне обязаны были власти, согласно договора, оплатить проезд самолетом всей семье и контейнер. Фига! Сказали езжай за свои, пришлёшь документы, оплатим. Видел я в финчасти эти документы. 10 шкафов от тех, которые уехали. >>>> Самое интересное, что на моем счету в бухгалтерии были деньги. 10 тысяч. По тем временам ого-го. Не дали. К прокурору ходил — ноль. Говорит, что стоит ему мне одному дать, завтра здесь очередь километровая будет стоять под дверью. Оно ему надо? >>> >>>> Наскреб на дорогу. Продал книги (около тысячи), шубы три жены, постельное белье, свои инструменты, сотни транзисторов,
>>>> почти тысяча микросхем аналоговых и цифровых, ЖК индикаторов разных, частотомер, осциллограф своими руками (такую беду может понять только радиолюбитель) и уехал. Уехал с тремя сумками. 10 тысяч там до сих пор мои. >>>> И ты еще их защищаешь?
>>> Кого???? Но, понимаешь, не разделяю тех, кто был, от тех, от кого уезжал. Личики просто поменяли, а нутро то же. Мы с двумя сумками уехали и с собакой в клетке. Накануне ездили в аэропорт спросить, как перевозить её, сколько вещей брать и т. д., так нам сказали, что по 20 кг и что собака с клеткой будет входить в этот вес, а сверх этого оплачивать нам не хватило бы, денег от продажи квартиры хватило только на билеты и отель, но получилось вообще на один месяц, потому что когда приехали в аэропорт, нас вынудили покупать на собаку полбилета, это 400 долларов, причём при нас вели споры, что всё равно сдохнет, такими словали и говорили, но деньги выдрали, потому чт самолёт уже отправлялся, и они говорили, что тогда без неё. В общем, мои чувства к Родине ты можешь понять в тот момент, и не надо говорить, что это инопланетяне пришли так со мной обращаться… а книги какие-то накануне почтой отправили на имя, кто нас встречал от агенства, но с ними обошлось нормально, а то я уже и с ними попрощался в уме, пока в самолёте летел и прокручивал это всё в уме
>>Ну, ты такой интересный, старик. Про какое и чье нутро ты говоришь? Нутро может быть разным, но контроль за соблюдением законов нутро каждого ставят в один угол. Так вот те, которые были, свое нутро могли показывать только издалека и то с оглядкой. Законы такие были.
>
>> А те, от которых ты уезжал, уже свое нутро могли показывать не стесняясь. Время другое, понятия другие и законы другие. И, между, прочим. всё это перечисленное, позволили мы сами. >> Чем тебе не нравилось нутро, которые были? Персональная «Волга»? Так она не всем давалась, да и то исключительно только для работы. Еще что? Спецмагазины для избранных? Так их не было. Это плод больного воображение тупоголовых. Для того, что эти магазины работали, нужно их провести через министерства торговли и финансов. Но чё-то таких распоряжений, указов и приказов нет и никто не может найти. >> Я приехал на Дальний Восток жить потому, что были проблемы с жильем. Не хотелось жить с тещей в Керчи. Там устроился на работу. Через год вызвал просто так начальнику бросил, что я был бы не против если бы меня оформили по договору. Тем более, что я уже семью вызвал. Переговорили между собой и сделали мне договор. Я получил положенные мне подъемные и оплату за проезд. Пошел в отдел образования и с ними договорился насчет жены по договору. И она получила подъемные (и не хилые), полностью оплата перелета на самолете на нее и на сына и оплатили контейнер. По договору такая же оплата должна была быть по окончанию договора. Обязаны были оплатить контейнер и проезд на любом транспорте всей семье, но… в 91-ом году эта «лафа» закончилась. У всех нутро прямо как попёрло наружу.
>О чём мы спорим, если говорим одно и то же: раньше всё скрыто было, потом стало в открытую, потому что контроля не стало, а нутро, как было, так и осталось.
Думаю, мы с тобой на это смотрим немного под разными углами, но, согласен, суть одна. Понимаешь, мне собственно глубоко начхать как толпа сейчас живет. Ну, бывает, коммунисты по глупому и по идиотски выронили из рук власть. Фиг с ним. Захотели жить при капиталистах — пожалуйста. Это ваш выбор. Но только на хрена поливать свое прошлое грязью и помоями. Ведь то, что вытворяют россияне, просто уму не постижимо. Они просто с наслаждением сидят в луже и поливают из неё себя мутной водой с испражнениями. Я про мемориал в Катыни и вообще про все. Вот что меня бесит. Россия застрельщик во всех бедах и войнах на постсоветском пространстве, а остальные только ей подражают, но в грудь себя бьют пятками, что оне, дескать, такие белые и пушистые, а остальные свиньи завистливые и русофобские. Ладно, а т сейчас меня понесет.
22:54 27.08.2019
Я например не осознал, что триколлор это символ России. Для меня был только один флаг, флаг СССР Но когда СССР не стало, я признателен нашим предкам, за то, что и у России оказывается есть свой флаг. Я хотел бы вернуть флаг одноцветный, не похожий на флаги других стран. К своему стыду до сих пор путаюсь в последовательности полос на флаге нашей родины. У Украинцев тоже сначала путаница была, сверху желтый снизу синий, потом поменяли и подвели базу про море и поле, у нас пока базы нет. У нас тогда нужно черный, это земля, потом белый, это снег, потом синий это небо. А так получается, кровь, море, снег, вообще непонятно. Типа сначала исходишь кровью, потом плывешь, потом попадаешь в снег. Типа Русский переплыл океан и приплыл на Аляску.
23:07 27.08.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> не сама идея ли их предала?
>>Глупство какое пишешь, товаричь! Идея не может предавать потому, что она всего лишь идея. Предают люди в пределе своих шкурных интересов. А коммунизм это совсем не идея. Это научный реализм, законченная фаза построения общества на земле. Как неизбежен был переход феодализма в стадию капитализма, так и капитализм в любом случае перейдет в коммунизм. Наука! Никуда не попрешь. Хотим мы этого, или не хотим. Повторюсь. Ленин опередил события на пару веков, но это огромный опыт для тех грядущих поколений.
>Я бы больше не хотел быть кроликом, если что, а как вижу, к этому склоняешь.
Это ты себя сам определил быть кроликом и внушил себе, что на тебе проводят эксперимент. А тебе просто дали возможность быть в этом мире человеком по настоящему свободным, который эту свободу лепит своими руками. А ты решил, что эту свободу должны лепить те, кто эту свободу тебе предложил, а ты потихоньку подождешь, когда её тебе принесут. Правда, ты, наверное, и свободу-то понимаешь иначе, чем я. Ты, вероятно, хотел бы быть как кот, который гуляет сам по себе. Так общество не из котов и животных состоит, а из разумных homo, где твоя свобода кончается там, где начинается моя. И дело совсем не в том, что куда-то нельзя было выехать за границу. Не коммунисты это придумали и не коммунисты этого хотели. Дело в самом человеке. В его самосознании. А он оказался слаб в коленках, лишь только почувствовал, что можно у кого-то послабее урвать кусок колбасы.
> Я например не осознал, что триколлор это символ России. Для меня был только один флаг, флаг СССР > Но когда СССР не стало, я признателен нашим предкам, за то, что и у России оказывается есть свой флаг. > Я хотел бы вернуть флаг одноцветный, не похожий на флаги других стран. К своему стыду до сих пор путаюсь в последовательности полос на флаге нашей родины. У Украинцев тоже сначала путаница была, сверху желтый снизу синий, потом поменяли и подвели базу про море и поле, у нас пока базы нет.
> У нас тогда нужно черный, это земля, потом белый, это снег, потом синий это небо. > А так получается, кровь, море, снег, вообще непонятно. > Типа сначала исходишь кровью, потом плывешь, потом попадаешь в снег. Типа Русский переплыл океан и приплыл на Аляску.
Что тут непонятного. Есть красные и белые. («мир вообще делится на красных и белых» как говорил мне молодому специалисту главный инженер одной конторы — сейчас от живет на Украине)
Так вот — а между ними — море, чтобы не перебили друг друга.
.ну, вот же…
