>Разве это не был правдивый фильм о реальности в России? В чем ложь? quoted1
Сивилла, это не российская реальность, а как раз американская реальность! Звягинцев, не найдя в России подходящих жутких историй, взял за основу фильма историю Марвина Химейера, владельца небольшой мастерской из американского городка Грэнби из штата Колорадо, на территорию которого претендовал цементный завод, расположенный неподалеку. Но так как различные кинокомитеты не оценили бы его талант, если бы он ПРАВДИВО показал эту историю, то Звягинцев перенёс действие в Россию… Лизнуть Звягинцеву удалось весьма эпично — всёпропальшики в России и забугорные русофобы в полнейшем восторге от его кинобрехни!!! Самое обидное, что человек он действительно талантливый… Кстати, как ты думаешь - ОТЧЕГО Голливуд не заинтересовала история Химейера? Сюжет-то такой, что вокруг него можно ТАКОГО нагородить, что зрители писались бы от восторга!
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ок! Что двигало создателей фильмов Цитадель, Штрафбат, Сволочи историческая правда или просто плюнуть в историю государства и откуда появляются Коли с Уренгоя? quoted1
Во первых- Из всех перечисленных тобою фильмов мне удалось лицезреть только 1 (Сволочи) и то не полностью. Штрафбат я просматривал отдельные кадры, а про Цитадель я краем уха слышал. Так что судить о них мне сложно. Во вторых- Для историка при выступлениях важны- чёткая трактовка фактов и аккуратное построение слов в предложении. Потому что любое неловкое словосочетание может сразу же изменить смысл. Так и с Колей. из Уренгоя.
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ок! Что двигало создателей фильмов Цитадель, Штрафбат, Сволочи историческая правда или просто плюнуть в историю государства и откуда появляются Коли с Уренгоя? quoted2
>Во первых- Из всех перечисленных тобою фильмов мне удалось лицезреть только 1 (Сволочи) и то не полностью. Штрафбат я просматривал отдельные кадры, а про Цитадель я краем уха слышал. Так что судить о них мне сложно. > Во вторых- Для историка при выступлениях важны- чёткая трактовка фактов и аккуратное построение слов в предложении. Потому что любое неловкое словосочетание может сразу же изменить смысл. Так и с Колей. из Уренгоя. quoted1
А там не только с Колей с Уренгоя там со всей группой! Просто Коля первым был!
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ок! Что двигало создателей фильмов Цитадель, Штрафбат, Сволочи историческая правда или просто плюнуть в историю государства и откуда появляются Коли с Уренгоя? quoted2
>Во первых- Из всех перечисленных тобою фильмов мне удалось лицезреть только 1 (Сволочи) и то не полностью. Штрафбат я просматривал отдельные кадры, а про Цитадель я краем уха слышал. Так что судить о них мне сложно. > Во вторых- Для историка при выступлениях важны- чёткая трактовка фактов и аккуратное построение слов в предложении. Потому что любое неловкое словосочетание может сразу же изменить смысл. Так и с Колей. из Уренгоя. quoted1
Есть такой историк Клим Жуков (не путать с д.и.н. Юрием Жуковым), так вот он эти фильмы разбирает и по сути, и по количеству петличек в погонах.
Я как раз смотрю сейчас его разбор фильма Собибор.
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Точно так же как и переписывается история! Вырывается определенное историческое событие из контекста и создаётся миф, при этом не раскрываются причины или специально умалчиваются! quoted1
Вы сейчас очень хорошо описали действия советских пропагандистов, которые кричат о том, что раньше было всё зелено, да хорошо.
> Да они даже пытаются отрицать объективную реальность! Вот вчера приезжаю Жуковский по ул Туполева, а там памятник поставили Ту 144 в честь юбилея города! Стоп думаю, а как же так то ведь господин ПУ говорил, что СССР кроме резиновых галош ничего не выпускал, а тут целый Ту, а дальше справа контора этого самого Ту где аэродинамическая труба там всякая находится да исследовательский центр! Вот так вот и ещё один миф от современности! quoted1
Это из-за перевирания слов. Когда якобы Путин заявил, что мы ничего не производили кроме резиновых галош? Это во первых. Во вторых- если посмотреть дальше, то можно услышать, что Путин гордиться оборонкою («у нас была оборонка- классная, сильная и мы ею гордимся до сих пор. мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то что они создали после ВОВ такую оборонку».). Речь его была о товарах нар.потребления. Он не отрицает достижения СССР.
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точно так же как и переписывается история! Вырывается определенное историческое событие из контекста и создаётся миф, при этом не раскрываются причины или специально умалчиваются! quoted2
>Вы сейчас очень хорошо описали действия советских пропагандистов, которые кричат о том, что раньше было всё зелено, да хорошо.
>> Да они даже пытаются отрицать объективную реальность! Вот вчера приезжаю Жуковский по ул Туполева, а там памятник поставили Ту 144 в честь юбилея города! Стоп думаю, а как же так то ведь господин ПУ говорил, что СССР кроме резиновых галош ничего не выпускал, а тут целый Ту, а дальше справа контора этого самого Ту где аэродинамическая труба там всякая находится да исследовательский центр! Вот так вот и ещё один миф от современности! quoted2
>Это из-за перевирания слов. Когда якобы Путин заявил, что мы ничего не производили кроме резиновых галош? Это во первых. Во вторых- если посмотреть дальше, то можно услышать, что Путин гордиться оборонкою («у нас была оборонка- классная, сильная и мы ею гордимся до сих пор. мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то что они создали после ВОВ такую оборонку».). Речь его была о товарах нар.потребления. Он не отрицает достижения СССР. quoted1
Ой не надо! Фильму Коммунист посмотрите! Зелень там мало, а вот реальности больше!
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точно так же как и переписывается история! Вырывается определенное историческое событие из контекста и создаётся миф, при этом не раскрываются причины или специально умалчиваются! quoted2
>Вы сейчас очень хорошо описали действия советских пропагандистов, которые кричат о том, что раньше было всё зелено, да хорошо.
>> Да они даже пытаются отрицать объективную реальность! Вот вчера приезжаю Жуковский по ул Туполева, а там памятник поставили Ту 144 в честь юбилея города! Стоп думаю, а как же так то ведь господин ПУ говорил, что СССР кроме резиновых галош ничего не выпускал, а тут целый Ту, а дальше справа контора этого самого Ту где аэродинамическая труба там всякая находится да исследовательский центр! Вот так вот и ещё один миф от современности! quoted2
>Это из-за перевирания слов. Когда якобы Путин заявил, что мы ничего не производили кроме резиновых галош? Это во первых. Во вторых- если посмотреть дальше, то можно услышать, что Путин гордиться оборонкою («у нас была оборонка- классная, сильная и мы ею гордимся до сих пор. мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то что они создали после ВОВ такую оборонку».). Речь его была о товарах нар.потребления. Он не отрицает достижения СССР. quoted1
Стоп! Значит Путин лгал про галоши или вы его сейчас пытаетесь оправдать?
Валдай (valeriy_ermolov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Точно так же как и переписывается история! Вырывается определенное историческое событие из контекста и создаётся миф, при этом не раскрываются причины или специально умалчиваются! quoted2
>Вы сейчас очень хорошо описали действия советских пропагандистов, которые кричат о том, что раньше было всё зелено, да хорошо.
>> Да они даже пытаются отрицать объективную реальность! Вот вчера приезжаю Жуковский по ул Туполева, а там памятник поставили Ту 144 в честь юбилея города! Стоп думаю, а как же так то ведь господин ПУ говорил, что СССР кроме резиновых галош ничего не выпускал, а тут целый Ту, а дальше справа контора этого самого Ту где аэродинамическая труба там всякая находится да исследовательский центр! Вот так вот и ещё один миф от современности! quoted2
>Это из-за перевирания слов. Когда якобы Путин заявил, что мы ничего не производили кроме резиновых галош? Это во первых. Во вторых- если посмотреть дальше, то можно услышать, что Путин гордиться оборонкою («у нас была оборонка- классная, сильная и мы ею гордимся до сих пор. мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то что они создали после ВОВ такую оборонку».). Речь его была о товарах нар.потребления. quoted1
У меня два таких свитера советских до сих пор, вообще класс, удобные теплые! Не изнашиваются и цвет не теряют. А какие ковры у моей мамы советские шерстяные! Стенка рижская из массива ореха, до сих пор служит. Бабушкина посуда еще осталась. Супник фарфоровый, таких я просто не видел в продаже. Тут как то настройщик приходил пианино настраивать, пианино Дон модель Ленинград сказал - таких теперь не делают.
> Есть такой историк Клим Жуков (не путать с д.и.н. Юрием Жуковым), так вот он эти фильмы разбирает и по сути, и по количеству петличек в погонах. quoted1
Знаю и про Клима Жукова и про архивного историка Жукова, но не знаком с его творчеством (1-го). Только что просмотрел о нём в интернете: критика Жукова. и увидел, что там много негатива о нём. Лучше ознакомлюсь с его творчеством и критикой поближе, а тогда уже и дам свою оценку.
> Я как раз смотрю сейчас его разбор фильма Собибор. quoted1
Но перед этим лучше посмотреть фильм в оригинале и сравнить то что он наговорил и что было в фильме.