> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да их с Евой выпихнули из Эдема за попытку познать.)) quoted2
>
> типа… идите… ищите себе учителей… слушайте… смотрите…мир познавайте… общаясь с ним…))) > > короче… не в плоде запретном было… скрыто все «нехорошее»…а…в мире… так что… бог сделал большую глупость… выгнав их… в этот — грешный… бешеный мир…))) quoted1
Не вижу связи между предполагаемой глупостью Бога и его поступком. Очевидно, Он знал наперёд, что всё так будет в силу своего Всеведения, по крайней мере до момента изгнания Адама и Евы. Дальше уже сомнительно: если всё уже известно — то какой во всей этой бадяге интерес для Творца?!
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да их с Евой выпихнули из Эдема за попытку познать.)) quoted2
>
> типа… идите… ищите себе учителей… слушайте… смотрите…мир познавайте… общаясь с ним…))) > > короче… не в плоде запретном было… скрыто все «нехорошее»…а…в мире… так что… бог сделал большую глупость… выгнав их… в этот — грешный… бешеный мир…))) quoted1
Так для того и выгнал, чтобы человек почувствовал тупиковость пути бинарного сознания, то есть дихотомии зло/добро. И вернулся к Отцу как блудный сын. Познание Изначальное — интуитивно-иррациональное должно было быть.
ибо ПервоАдам был мужедевой (андрогином) и ласкал себя в райском розариуме. (без каких либо жизненно-земных неудовлетворенностей)
А раз съел плод — ну тогда пинок тебе под зад и гуляй.
> то какой во всей этой бадяге интерес для Творца?! quoted1
В том, что он создал абсолютно независимое существо, даже от него самого. Несоздание такого существа было бы узурпацией Его царственной привилегии в способности создать и такое (абсолютно свободное) существо в том числе.
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да их с Евой выпихнули из Эдема за попытку познать.)) quoted3
>> то какой во всей этой бадяге интерес для Творца?! quoted2
>В том, что он создал абсолютно независимое существо, даже от него самого. > Несоздание такого существа было бы узурпацией Его царственной привилегии в способности создать и такое (абсолютно свободное) существо в том числе. quoted1
Опять: независимость автоматически означает непредсказуемость результата. В этом смысл, и если угодно интерес Творца как человекоподобной личности. Всеведение тут ни в какие рамки.
Но слова-то хоть знакомые? Если знакомые, то тогда возникает вопрос, — почему не поняли? Чего вам не хватает для понимания? Знания-то у вас есть и их, может быть, больше, чем у меня, в сто или даже в тысячу раз?!
> Иначе человек топчется на месте, совершая ошибки, которые давно известны и купированы специалистами в образовании — педагогами, преподами, или коллегами по процессу обучения. quoted1
Ну, а что же неизвестные ошибки-то человеческого менталитета? Ведь их неисчислимо совершается каждодневно, но никто их не замечает из-за привычки к их существованию. Ментальных ошибок гораздо больше, чем купированных, а это значит, что со временем общая ситуация в стране будет ухудшаться… при росте числа специалистов.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ментальных ошибок гораздо больше, чем купированных, а это значит, что со временем общая ситуация в стране будет ухудшаться… при росте числа специалистов. quoted1
>
Верно, ухудшаться для тех, кто не владеет ни информацией, ни ситуацией, ни знаниями, ни навыками, ни способностями для поддержки удовлетворения своих интересов на подобающем уровне. Очевидно, что положение обладающих всеми этими признаками напротив улучшается. И улучшается именно за счёт ухудшения положения других. Есть демагогический выверт: если ты недоволен и тебе всё хуже, то это не значит что нет довольных, которым жить становится всё лучше и веселей!)) Хочешь жить умей вертеться
> И улучшается именно за счёт ухудшения положения других. quoted1
Это всё и объясняет.
Ухудшить положение более глупых для того, чтобы подняться самим, гораздо легче, чем улучшить общее положение. Путь наименьшего сопротивления, в целом, ведёт вниз, хотя могут встречаться и короткие подъёмы.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ухудшить положение более глупых для того, чтобы подняться самим, гораздо легче, чем улучшить общее положение. quoted1
Более того, на практике это единственный способ улучшить своё положение: перетянуть одеяло на себя. Естесно, нормальный человек будет стараться перетягивать его с тех, кто обмотался в три слоя, а ему задницу нечем прикрыть.)) Ибо если ресурс и растёт в объёме, то уходит на обёртывание гнид. Поэтому отобрать и поделить — наше всё. Остальное — демагогия, имхо.
> Если знакомые, то тогда возникает вопрос, — почему не поняли? > Чего вам не хватает для понимания? > Знания-то у вас есть и их, может быть, больше, чем у меня, в сто или даже в тысячу раз?! quoted1
Вы вникали в одну тему, а я в другую. К тому же способность говорить просто о сложных вещах это особый дар. Далеко не у всех он есть. Насчёт формулировки понятия факт. Насколько я понимаю все разногласия в определении этого понятия на самом деле вертятся вокруг точности измерений. Действительно при большой точности измерений само измерение или даже просто наблюдение влияет на результат. Но это при большой точности измерений. В нашем же случае при исследовании например социально-политических процессов точность в любом случае получается «плюс-минус лапоть»! Так что все эти эффекты не имеют совершенно никакого значения. И следовательно вполне подходит та формулировка определения факта которую я привёл.
> Не вижу связи между предполагаемой глупостью Бога и его поступком. Очевидно, Он знал наперёд, что всё так будет в силу своего Всеведения, по крайней мере до момента изгнания Адама и Евы. Дальше уже сомнительно: если всё уже известно — то какой во всей этой бадяге интерес для Творца?! quoted1
>
Вы исходите из… Он сотворил по своему образу и подобию… а теперь прикиньте… что Он… это Вы… верней…Вы…его сотворили по своему образу и подобию… сегодняшнему…но на основе вчерашнего… так что… будущее…Вашему творению не известно… типа…Вы ещё его не сочинили (объяснили)…и самое прикольное… объяснение будет… чуток с опозданием… типа время на осмысливание настоящего…)))
> Естесно, нормальный человек будет стараться перетягивать его с тех, кто обмотался в три слоя, а ему задницу нечем прикрыть.)) Ибо если ресурс и растёт в объёме, то уходит на обёртывание гнид. Поэтому отобрать и поделить — наше всё. Остальное — демагогия, имхо. quoted1
>
типа… пока искал… крутые одеяла… таки замерз и… аминь…)
так что… твари Божьи… как правило пользуются тем… что поближе… и попроще… так что… у Вас будет — обери ближнего и возрадуйся… ибо если этого не сделаешь ты… придет дальний и оберет твоего ближнего и возрадуется… а ты… естественно…опечалишься…)) )
>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Да их с Евой выпихнули из Эдема за попытку познать.))
>>> то какой во всей этой бадяге интерес для Творца?! quoted3
>>В том, что он создал абсолютно независимое существо, даже от него самого. >> Несоздание такого существа было бы узурпацией Его царственной привилегии в способности создать и такое (абсолютно свободное) существо в том числе. quoted2
> > Опять: независимость автоматически означает непредсказуемость результата. В этом смысл, и если угодно интерес Творца как человекоподобной личности. Всеведение тут ни в какие рамки. quoted1
Всеведение и не требуется. Требуется лишь предоставить свободу желаниям человека, чтобы он сам убедился в тщетности и вернулся. Настоящая непредсказуемость начнется тогда, когда начнется все по новому, с исходной точки, но в другом направлении.