>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Октябрьская же социалистическая революция, гениально обоснованная В. И. Лениным и совершенная партией большевиков под его руководством, осуществила впервые в мире великое дело освобождения труда от гнета капитала, впервые в мире уничтожила частную собственность, установила диктатуру пролетариата и на этой основе построила опять же первое в мире социалистическое государство с мощной самодостаточной экономикой, передовой наукой, превосходной гуманистической культурой, современной боеспособной армией,. Государство, где сегодняшний день и будущее каждого, подчеркиваю, каждого человека были вполне обеспечены и защищены. Государство, которое просуществовало 70 лет, которое было разрушено в результате предательства ренегатов во власти, к удивлению даже наших зарубежных недругов, никак не ожидавших ничегоь подобного. >>>>> Согласна, не ожидали и кажется русским любовь, марксизм и ленинизм нравились гораздо дольше секса и колбасизма. Все-таки 70 лет продержались, по сравнению с 30 летней современной Россией в протестах и разделении в обществе. Однако, товарищ коммунист, а что вы можете конкретно предложить такое, что улучшит жизнь людей во всем мире? Что мы получим после победы коммунизма и как вы это сделаете? >>>> >>> >>>> Главное для человекского общества не допустить чтобы человек перстал быть коллективным сущестовм, в противном солучае человечтсво ждет деградация и гибель скорее всего.
>>>>
>>>> Если дело будет обстоять так как сейчас в равитых странах, и именно 10 процентов рабочих кормят 5 процетов тех кто занят полезныим трудом и еще 85 процетов занимабщихся неизсвестно чем., то эти 85 процетов неизбежо деградаируют. >>> Нет, товарищ коммунист. Ваши цифры несерьезные. Как это 85%? Из трудоспособных, ну может пол процента, кто ничего не делает и потребляет. quoted3
>> >> Это не мои цифры, это общеизместно, что пролетарита в развитых странах 10 процентов. quoted2
>Даже если это и так, официант, который вам кофе приносит, тоже работает — даёт вам то, что вы хотите и за ваши деньги. quoted1
По Марксу, даже официант пролетарий. Бизер загинает. Более того, ты тоже пролетарка, если работаешь внайм
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Октябрьская же социалистическая революция, гениально обоснованная В. И. Лениным и совершенная партией большевиков под его руководством, осуществила впервые в мире великое дело освобождения труда от гнета капитала, впервые в мире уничтожила частную собственность, установила диктатуру пролетариата и на этой основе построила опять же первое в мире социалистическое государство с мощной самодостаточной экономикой, передовой наукой, превосходной гуманистической культурой, современной боеспособной армией,. Государство, где сегодняшний день и будущее каждого, подчеркиваю, каждого человека были вполне обеспечены и защищены. Государство, которое просуществовало 70 лет, которое было разрушено в результате предательства ренегатов во власти, к удивлению даже наших зарубежных недругов, никак не ожидавших ничегоь подобного. >>>>>> Согласна, не ожидали и кажется русским любовь, марксизм и ленинизм нравились гораздо дольше секса и колбасизма. Все-таки 70 лет продержались, по сравнению с 30 летней современной Россией в протестах и разделении в обществе. Однако, товарищ коммунист, а что вы можете конкретно предложить такое, что улучшит жизнь людей во всем мире? Что мы получим после победы коммунизма и как вы это сделаете? >>>>> >>>> >>>>> Главное для человекского общества не допустить чтобы человек перстал быть коллективным сущестовм, в противном солучае человечтсво ждет деградация и гибель скорее всего. >>>>> >>>>> Если дело будет обстоять так как сейчас в равитых странах, и именно 10 процентов рабочих кормят 5 процетов тех кто занят полезныим трудом и еще 85 процетов занимабщихся неизсвестно чем., то эти 85 процетов неизбежо деградаируют.
>>>> Нет, товарищ коммунист. Ваши цифры несерьезные. Как это 85%? Из трудоспособных, ну может пол процента, кто ничего не делает и потребляет. >>>
>>> Это не мои цифры, это общеизместно, что пролетарита в развитых странах 10 процентов. quoted3
>>Даже если это и так, официант, который вам кофе приносит, тоже работает — даёт вам то, что вы хотите и за ваши деньги. quoted2
> > По Марксу, даже официант пролетарий. Бизер загинает. > Более того, ты тоже пролетарка, если работаешь внайм quoted1
Под это определение попадёт большинство человечества. Коммунистам есть для кого стараться.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Под это определение попадёт большинство человечества. Коммунистам есть для кого стараться. quoted3
>> >> Конечно. Это капиталистов не более 10−15% в любой стране мира. Однако именно они сосредоточили в своих руках 90% мировых ресурсов quoted2
>Меньше, думаю. Умные люди. Владельцы бизнесов и создатели рабочих мест. quoted1
Ну да. А в Древнем Египте рабовладельцы точно также создавали рабочие места для рабов. И почему именно создатели? Множество из них получили капитал просто так. В наследство например. Да и управляют им тоже в большинстве случаев не они, а также наёмные управляющие, траст-компании, фонды и т. д. Они просто осуществляют право собственности и всё. Сидят и владеют. Забавное занятие
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Под это определение попадёт большинство человечества. Коммунистам есть для кого стараться. >>>
>>> Конечно. Это капиталистов не более 10−15% в любой стране мира. Однако именно они сосредоточили в своих руках 90% мировых ресурсов quoted3
>>Меньше, думаю. Умные люди. Владельцы бизнесов и создатели рабочих мест. quoted2
> > Ну да. А в Древнем Египте рабовладельцы точно также создавали рабочие места для рабов. И почему именно создатели? Множество из них получили капитал просто так. В наследство например. Да и управляют им тоже в большинстве случаев не они, а также наёмные управляющие, траст-компании, фонды и т. д. > Они просто осуществляют право собственности и всё. Сидят и владеют. Забавное занятие quoted1
Думаю, что если такие и есть, что просто сидят и владеют., то их очень очень мало.
>>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Под это определение попадёт большинство человечества. Коммунистам есть для кого стараться.
>>>> >>>> Конечно. Это капиталистов не более 10−15% в любой стране мира. Однако именно они сосредоточили в своих руках 90% мировых ресурсов
>>> Меньше, думаю. Умные люди. Владельцы бизнесов и создатели рабочих мест. quoted3
>> >> Ну да. А в Древнем Египте рабовладельцы точно также создавали рабочие места для рабов. И почему именно создатели? Множество из них получили капитал просто так. В наследство например. Да и управляют им тоже в большинстве случаев не они, а также наёмные управляющие, траст-компании, фонды <nobr>и т. д.</nobr> >> Они просто осуществляют право собственности и всё. Сидят и владеют. Забавное занятие quoted2
>Думаю, что если такие и есть, что просто сидят и владеют., то их очень очень мало. quoted1
Неужели? Например трастовый фонд Vanguard имеет около $ 7 трлн в управлении. Трастовый фонд BlackRock ещё больше. Первая десятка трастовых фондов имеют в управлении сумму превышающую половину мирового ВВП. Чьи это деньги в управлении, спрашивается? А что, какой-нибудь Рокфеллер не имеет управляющего?. Конечно имеет, да не одного
>> правильные данные. Переписи подлежали лица мужестка полу. quoted2
> > Так их то как-раз и насчитали 5.7 миллионов … >
> Проверка населения оказалась делом сложным, и работа ревизоров затянулась до 1724 года. В итоге к 1724 году стало известно о 5 млн 656 тыс. душ мужского пола. > > 14 миллионов это общая оценка на основании сосчитанных мужичков quoted1
Эра утопичного коммунизма завершилась, когда К. Маркс и Ф. Энгельс начали совместную деятельность, подвергая критике в том числе прежних социалистов за поспешность их выводов, за отсутствие позитивной доктрины перемен и жажду конструирования, детализирования будущего строя, без глубочайшего исследования положения дел сегодняшнего дня. И именно благодаря открытиям, сделанным Марксом и Энгельсом, коммунизм приобрел научную основу через всеобщие законы развития, закономерности исторического процесса и природу-перспективу существующего, капиталистического строя. Коммунизм перестал быть продуктом мечтательного ума, конструировавшего лучшее будущее, а стал научным прогнозом будущего, аккуратно выведенным из исследования действительности.
> Оголтелый антикоммунизм всегда был и продолжается оставаться орудием фашизма и всей империалистической реакции в их выпадах против любых проявлений исторического прогресса человечества. quoted1
Антикоммунизм не имеет никакого отношения к фашизму, как общественно-политическому строю в Италии в 20−40-е годы прошлого века, и является всего лишь только ответной реакцией остального общества на факт преступлений коммунизма. Который сам по себе тоже не имеет никакого отношения к каким-либо проявлениям исторического прогресса человечества, потому что самой своей идеологией прямо им противоречит.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оголтелый антикоммунизм всегда был и продолжается оставаться орудием фашизма и всей империалистической реакции в их выпадах против любых проявлений исторического прогресса человечества. quoted2
>Антикоммунизм не имеет никакого отношения к фашизму, как общественно-политическому строю в Италии в 20−40-е годы прошлого века, и является всего лишь только ответной реакцией остального общества на факт преступлений коммунизма. Который сам по себе тоже не имеет никакого отношения к каким-либо проявлениям исторического прогресса человечества, потому что самой своей идеологией прямо им противоречит. quoted1
Определение сути фашизма дал в статье «Фашизм и власть в современной России» профессор Олег Каратаев, доктор юридических наук: «Фашизм — это теория и практика формирования и существования такого политического строя, который обеспечивает длительное и устойчивое ГОСПОДСТВО некоторой, замкнутой на себя „элиты“ над основной массой населения, нещадную его эксплуатацию и унижение». Либерализм выражается в формуле «свобода». Под ней понимают обычно экономическую свободу получения прибыли, выгоды, даже если способ получения выгоды заведомо преступный. Так вроде бы незаметно цель и смысл жизни — развитие духа — подменены другой целью — выгодой. Во имя индивидуальной выгоды освобожденный от моральных обязательств формулой от Ф. Ницше «Бог умер» индивид готов на любое преступление. В этом суть и содержание либерал-фашизма. Илюхин В.И. 13 мая 1999 года в своей Речи главного обвинителя, обвиняя в государственных преступлениях президента Б. Ельцина, сказал: «…"право власти» они пытаются свести к юридической системе любых актов, исходящих от государственной власти, принятых в том числе и вопреки конституции страны. А это уже произвол, это уже насилие, это уже диктатура, переходящая в фашизм". На конференции ученых в Москве «Россия в условиях глобализации» 14 марта 2009 года такой режим не без оснований был назван либеральным фашизмом. В статье Ю. Лужкова и Г. Попова либералы названы «пиночетами», а режим — «пиночетовщиной». «Гайдар был сторонником неолиберального перехода к рынку, то есть предполагающего шоковую терапию для экономики и общества, которая опирается на „железную руку“ и такое же железное, безжалостное сердце власти. А уж после такой „пиночетовщины“ рынок якобы уже сам начнет всем руководить». И такого «пиночета» Гайдар увидел в Ельцине". Как известно, Аугусто Пиночет организовал военный переворот 11 сентября 1973 года, был убит президент-социалист Сальвадор Альенде и установлена в Чили фашистская диктатура.
> Определение сути фашизма дал в статье «Фашизм и власть в современной России» профессор Олег Каратаев,…. quoted1
Это всего лишь не более чем ничем не обоснованные выдумки только лишь самого Каратаева. Определение фашизма даже в БСЭ и прочих толковых словарях дается именно как общественно-политический строй в Италии 20−40-х годов, и к России вообще не имеет никакого отношения.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Определение сути фашизма дал в статье «Фашизм и власть в современной России» профессор Олег Каратаев,…. quoted2
>Это всего лишь не более чем ничем не обоснованные выдумки только лишь самого Каратаева. Определение фашизма даже в БСЭ и прочих толковых словарях дается именно как общественно-политический строй в Италии 20−40-х годов, и к России вообще не имеет никакого отношения. quoted1
Чаще всего о либеральном эксперименте в России говорят сегодня в прошедшем времени. Был исторический этап приверженности идеологии либерализма, но он минул, остались лишь определенные либеральные рецидивы. В представляемом докладе постановка вопроса другая. Выдвигается тезис о том, что либерализм был доведен до своего предельного, максимального воплощения. Но далее он не только не был свернут, а стал трансформироваться в генетически преемственную от него идеологию. Появляются тенденции фашизации.
Может показаться, что заявленное соединение либерализма и фашизма — некий постмодернистский оксюморон. В действительности идея объединения либерализма и фашизма, их общности, возникает не сегодня. И выдвигается она не критиками, а сторонники либеральной идеологии. Обратимся к 1932 году — времени прихода НСДАП и власти в Германии. Находившийся под впечатления фашистского проекта Герберт Уэллс призывает: «Прогрессивисты должны стать либеральными фашистами и просвещенными нацистами». Уэллсовский идеал этого времени — «Тоталитарное государство под управлением могущественной группы благожелательных экспертов-либералов»