>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если рассуждать об утопии — это неосуществимая на деле идея. Вот — всё. >> quoted2
>А чем неосуществимость идеи всеобщего братства и жизни всех в достатке? quoted1
Он даже не понимает, что сия идея как минимум уже осуществимая, коль пусть с перекосами, но социализм то в СССР был и от этого никуда не денешься, тем более плодами его строительства РФ и пользуется! Почти все ГЭС, АЭС, плотины, водохранилища, заводы это все от «утопии» досталось, как они выражаются!
>> Это прямая цитата из Евангелия. Что же касается священников — не учат они верить в материальное изобилие, как это делают левые. >> Рай на Земле, о чём трещат левые — невозможен. quoted2
> > Что же вы 2000 лет народ за нос водили.
> Божье Царство — это есть предстоящее царство святых людей на земле (Дан. 2, 44; 7, 18, 22 и 27). Царство дивного мира, любви и радости, чистоты и святости при полном Божьем благословении во всем духовном и благополучии во всем земном. Божья воля будет исполняться святыми людьми строго и свято так, как она исполняется на небе. На этом основании царство святых будет именоваться Божьим Царством. Не только сами люди, но даже дикие звери изменят свою злую природу на добрую: они «не будут причинять людям зла и вреда» (Ис. 11, 6−9; 65, 21−25). Вся физическая природа также изменится, т. к. с неё снимется проклятие и она будет приносить обильные плоды (Иез. 36, 24−32; Иоиль. 2, 23−26; Пс. 71, 16; Откр. 22, 1−5). > Ко времени явления Божьего Царства на земле, все грешники будут истреблены (Ис. 13, 9−13; 24, 1−21; 34, 1−6; Соф. 1, 2−18; Откр. 6, 8 и др.). Это и называется, по Слову Божию, гибелью мира, <nobr>т. е.</nobr> гибель мирских людей (Иак. 4, 4; 1 Ин. 2, 15−17). > "И не войдет в него ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи". quoted1
И ты тут всё время перемешиваешь понятия. С точки зрения «теории» Рай на Земле уже пытались организовать. Называется даже место — между Тигром и Евфратом (две реки). Первые люди, Адам и Ева, не исполнили простую заповедь — не есть плодов с Древа Познания. С тех пор Рай на Земле понятие скорее небесное, чем земное. Потому что люди как-то не очень пытаются менять свою злую волю на добрую, и всё время нарушают уже не одну, а множество заповедей. Это и левых касается. А без собственных усилий человек не будет меняться в лучшую сторону. Никакие проклятия не снимутся, если нет усилий со стороны людей. О чём говорит реальность? Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычки, чем перерождение злой человеческой природы.
>>> Это прямая цитата из Евангелия. Что же касается священников — не учат они верить в материальное изобилие, как это делают левые. >>> Рай на Земле, о чём трещат левые — невозможен. quoted3
>> >> Что же вы 2000 лет народ за нос водили. quoted2
>
>> Божье Царство — это есть предстоящее царство святых людей на земле (Дан. 2, 44; 7, 18, 22 и 27). Царство дивного мира, любви и радости, чистоты и святости при полном Божьем благословении во всем духовном и благополучии во всем земном. Божья воля будет исполняться святыми людьми строго и свято так, как она исполняется на небе. На этом основании царство святых будет именоваться Божьим Царством. Не только сами люди, но даже дикие звери изменят свою злую природу на добрую: они «не будут причинять людям зла и вреда» (Ис. 11, 6−9; 65, 21−25). Вся физическая природа также изменится, т. к. с неё снимется проклятие и она будет приносить обильные плоды (Иез. 36, 24−32; Иоиль. 2, 23−26; Пс. 71, 16; Откр. 22, 1−5). >> Ко времени явления Божьего Царства на земле, все грешники будут истреблены (Ис. 13, 9−13; 24, 1−21; 34, 1−6; Соф. 1, 2−18; Откр. 6, 8 и др.). Это и называется, по Слову Божию, гибелью мира, т. е. гибель мирских людей (Иак. 4, 4; 1 Ин. 2, 15−17). >> «И не войдет в него ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи». quoted2
> > И ты тут всё время перемешиваешь понятия. > С точки зрения «теории» Рай на Земле уже пытались организовать. Называется даже место — между Тигром и Евфратом (две реки). Первые люди, Адам и Ева, не исполнили простую заповедь — не есть плодов с Древа Познания. > С тех пор Рай на Земле понятие скорее небесное, чем земное.
> Потому что люди как-то не очень пытаются менять свою злую волю на добрую, и всё время нарушают уже не одну, а множество заповедей. Это и левых касается. > А без собственных усилий человек не будет меняться в лучшую сторону. Никакие проклятия не снимутся, если нет усилий со стороны людей. > О чём говорит реальность? Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычке, чем о перерождении злой человеческой природы. quoted1
> Кошмар, Царство Божие на Земли отменяется, в достатке и братстве люди никогда жить не будут!!! Будут вечно грабить и тиранить дург друга ради наживы! quoted1
А левые-то тут при чём? Не Царствие Божие, а Рай на Земле невозможен — как его трактуют левые. Царствие Божие нужно левым? Не смеши. Храмы взрывать — это путь к Царствию Истины? И кстати — не грабили и не убивали что ли большевистические? Это пионерам рассказывай. Какое братство? Манифест ком_партии учит социальной ненависти и призывает к насилию.
>> С точки зрения «теории» Рай на Земле уже пытались организовать. Называется даже место — между Тигром и Евфратом (две реки). Первые люди, Адам и Ева, не исполнили простую заповедь — не есть плодов с Древа Познания. >> С тех пор Рай на Земле понятие скорее небесное, чем земное. quoted2
>
>> Потому что люди как-то не очень пытаются менять свою злую волю на добрую, и всё время нарушают уже не одну, а множество заповедей. Это и левых касается.
>> А без собственных усилий человек не будет меняться в лучшую сторону. Никакие проклятия не снимутся, если нет усилий со стороны людей. >> О чём говорит реальность? Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычки, чем перерождение злой человеческой природы. quoted2
> > Тьфу ты юты! То есть теория рая все же есть! quoted1
А кто говорил, что нет? Теория — есть. Рая — нет. Теория коммунизма есть, но кто его видел?
>>> С точки зрения «теории» Рай на Земле уже пытались организовать. Называется даже место — между Тигром и Евфратом (две реки). Первые люди, Адам и Ева, не исполнили простую заповедь — не есть плодов с Древа Познания. >>> С тех пор Рай на Земле понятие скорее небесное, чем земное. quoted3
>>
>>> Потому что люди как-то не очень пытаются менять свою злую волю на добрую, и всё время нарушают уже не одну, а множество заповедей. Это и левых касается.
>>> А без собственных усилий человек не будет меняться в лучшую сторону. Никакие проклятия не снимутся, если нет усилий со стороны людей. >>> О чём говорит реальность? Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычки, чем о перерождении злой человеческой природы. quoted3
>>
>> Тьфу ты юты! То есть теория рая все же есть! quoted2
> > А кто говорил, что нет? Теория — есть. Рая — нет. > Теория коммунизма есть, но кто его видел? quoted1
при рабовладельческом строе и капитализма никто не видел, дальше то о чем речь?
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если рассуждать об утопии — это неосуществимая на деле идея. Вот — всё. >>> quoted3
>>А чем неосуществимость идеи всеобщего братства и жизни всех в достатке? quoted2
>Он даже не понимает, что сия идея как минимум уже осуществимая, коль пусть с перекосами, но социализм то в СССР был и от этого никуда не денешься, тем более плодами его строительства РФ и пользуется! Почти все ГЭС, АЭС, плотины, водохранилища, заводы это все от «утопии» досталось, как они выражаются! quoted1
Какой социализм? Не смеши Не было и не будет никакой окончательной справедливости. И в СССР надо было вместе со всеми подпрыгивать чтоб не пропасть. Какая это справедливость? Я помню бесконечные очереди при «социализме», а «вожди» не бедствовали. Сами левые откуда взялись? На пустом месте что ли? До 1917-го года многие поколения трудились. Это ты тоже забыл? Или до 1917-го народ бил баклуши? Много о себе думаете «господа» левые. Думаете много, а понимаете мало. Будешь доказывать, что Российская Империя чем-нибудь обязана Советам? А Советы совсем ничего не поимели с одной шестой части суши? От кого Советы «пользовались»??? Всё с нуля начало быть, что начало быть? Всю базу «большевики» создали?
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто говорил, что нет? Теория — есть. Рая — нет.
>> Теория коммунизма есть, но кто его видел? quoted2
>при рабовладельческом строе и капитализма никто не видел, дальше то о чем речь? quoted1
Да ни о чём. Ушли в сторону. Не наживались при рабовладельческом строе, что ли? Ты что, веришь, что это Маркс открытие сделал, что можно наживаться на наёмных рабочих? Все и так уже всё давно знали.
В каком понимании? В полном братстве, с душой на распашку, с объятиями и лобзаниями — не будут, хотя бы чисто по бытовым причинам — у каждого свои интересы, например, как провести свое свободное время, куда поехать в отпуск… и многое другое.
> Будут вечно грабить и тиранить друг друга ради наживы! > > И как жить теперь? quoted1
«Грабить» и «тиранить» — слишком экстремально сказано. В реальности будет складываться все более мягко и гуманно, интересы наемных в обязательном порядке должны учитываться — все в оптимальном русле и для тех, и других.
Как жить? — На этот вопрос ответит её величество сама Реальность. Для кого-то она может покажется слишком жестокой.
А, вообще, тема о всеобщем братстве и коммунизме в понимании классиков и их последователей-мечтателей, каким я вижу автора темы, — детская тема уже из архивов прошлого.
> Потому что люди как-то не очень пытаются менять свою злую волю на добрую, и всё время нарушают уже не одну, а множество заповедей. Это и левых касается. > А без собственных усилий человек не будет меняться в лучшую сторону. Никакие проклятия не снимутся, если нет усилий со стороны людей. > О чём говорит реальность? Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычки, чем перерождение злой человеческой природы. quoted1
Да, фактор политической воли может менять историю развития государств. Будь он задействованным в полном, разумном объеме в России — история для неё могла бы быть совсем другой — без революции, войн и человеческих жертв. А не по законам объективной необходимости социального развития — какие открыли для себя теоретики коммунизма.
> Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычки, чем перерождение злой человеческой природы. quoted1
Я надеюсь, что люди станут лучше, становятся разумнее — у каждого появляется свой «царь в голове», Апокалипсиса не будет, так как Реальность всех поставит на место — разумное возобладает.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: > Тогда изучи зверства, которые творили в Камбодже, а потом историю России поизучай. > Прочитай Манифест коммунистической партии — призывы к насилию и разжигание социальной ненависти, не оттуда ли черпали вдохновение полпотовские «коммунисты»? quoted1
Пол Пот и Иенг Сари были врагами СССР… Как сейчас помню — Кровавый режим Пол Пота и Иенг Сари.
>>> Это прямая цитата из Евангелия. Что же касается священников — не учат они верить в материальное изобилие, как это делают левые. >>> Рай на Земле, о чём трещат левые — невозможен. quoted3
>> >> Что же вы 2000 лет народ за нос водили. quoted2
>
>> Божье Царство — это есть предстоящее царство святых людей на земле (Дан. 2, 44; 7, 18, 22 и 27). Царство дивного мира, любви и радости, чистоты и святости при полном Божьем благословении во всем духовном и благополучии во всем земном. Божья воля будет исполняться святыми людьми строго и свято так, как она исполняется на небе. На этом основании царство святых будет именоваться Божьим Царством. Не только сами люди, но даже дикие звери изменят свою злую природу на добрую: они «не будут причинять людям зла и вреда» (Ис. 11, 6−9; 65, 21−25). Вся физическая природа также изменится, т. к. с неё снимется проклятие и она будет приносить обильные плоды (Иез. 36, 24−32; Иоиль. 2, 23−26; Пс. 71, 16; Откр. 22, 1−5). >> Ко времени явления Божьего Царства на земле, все грешники будут истреблены (Ис. 13, 9−13; 24, 1−21; 34, 1−6; Соф. 1, 2−18; Откр. 6, 8 и др.). Это и называется, по Слову Божию, гибелью мира, <nobr>т. е.</nobr> гибель мирских людей (Иак. 4, 4; 1 Ин. 2, 15−17). >> «И не войдет в него ничто нечистое, и никто преданный мерзости и лжи». quoted2
> > И ты тут всё время перемешиваешь понятия. > С точки зрения «теории» Рай на Земле уже пытались организовать. Называется даже место — между Тигром и Евфратом (две реки). Первые люди, Адам и Ева, не исполнили простую заповедь — не есть плодов с Древа Познания. > С тех пор Рай на Земле понятие скорее небесное, чем земное.
> Потому что люди как-то не очень пытаются менять свою злую волю на добрую, и всё время нарушают уже не одну, а множество заповедей. Это и левых касается. > А без собственных усилий человек не будет меняться в лучшую сторону. Никакие проклятия не снимутся, если нет усилий со стороны людей. > О чём говорит реальность? Что люди становятся всё хуже — нет царя в голове, и скорее всего будет Апокалипсис в виде самоуничтожающей глобальной ядерной стычки, чем перерождение злой человеческой природы. quoted1
Это что у тебя творения Божие — человек имеет злую природу?
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто говорил, что нет? Теория — есть. Рая — нет.
>>> Теория коммунизма есть, но кто его видел? quoted3
>>при рабовладельческом строе и капитализма никто не видел, дальше то о чем речь? quoted2
>
> Да ни о чём. Ушли в сторону. > Не наживались при рабовладельческом строе, что ли? Ты что, веришь, что это Маркс открытие сделал, что можно наживаться на наёмных рабочих? > Все и так уже всё давно знали. quoted1
Это Сатана вас научил жить чужим трудом.А господь веле добывать хлеб в поте лица своего,а не лица рабов.