>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вася, коммунизм принял у нас массовый характер. А один из законов Ньютона гласит -Сила действия ровна силе противодействия. >>>> >>>>> Скажу больше: наш антикоммунизм по своему противодействию реально существующему прокоммунистическому формированию сознания нашего общества несоразмерно мал. >>>>> >>>>> Антикоммунизм = фашизму это в других странах. Не будем показывать пальцем.
>>>> Указывая пальцем на другие страны, можно те же самые симптомы проморгать и у себя!
>>> >>> И шо теперь?! -Оголтело преследовать антикоммунизм? quoted3
>>Ну вот в той стране на которую вы пальцем не хотели указывать именно так и произошло! quoted2
> > И что теперь? Нарушать равновесие мнений из-за каких-то оголтелых стран? quoted1
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Октябрьская же социалистическая революция, гениально обоснованная В. И. Лениным и совершенная партией большевиков под его руководством, осуществила впервые в мире великое дело освобождения труда от гнета капитала, впервые в мире уничтожила частную собственность, установила диктатуру пролетариата и на этой основе построила опять же первое в мире социалистическое государство с мощной самодостаточной экономикой, передовой наукой, превосходной гуманистической культурой, современной боеспособной армией,. Государство, где сегодняшний день и будущее каждого, подчеркиваю, каждого человека были вполне обеспечены и защищены. Государство, которое просуществовало 70 лет, которое было разрушено в результате предательства ренегатов во власти, к удивлению даже наших зарубежных недругов, никак не ожидавших ничегоь подобного.
>>> Согласна, не ожидали и кажется русским любовь, марксизм и ленинизм нравились гораздо дольше секса и колбасизма. Все-таки 70 лет продержались, по сравнению с 30 летней современной Россией в протестах и разделении в обществе. Однако, товарищ коммунист, а что вы можете конкретно предложить такое, что улучшит жизнь людей во всем мире? Что мы получим после победы коммунизма и как вы это сделаете? quoted3
>> Главное для человекского общества не допустить чтобы человек перстал быть коллективным сущестовм, в противном солучае человечтсво ждет деградация и гибель скорее всего. >> >> Если дело будет обстоять так как сейчас в равитых странах, и именно 10 процентов рабочих кормят 5 процетов тех кто занят полезныим трудом и еще 85 процетов занимабщихся неизсвестно чем., то эти 85 процетов неизбежо деградаируют. quoted2
>Нет, товарищ коммунист. Ваши цифры несерьезные. Как это 85%? Из трудоспособных, ну может пол процента, кто ничего не делает и потребляет. quoted1
Это не мои цифры, это общеизместно, что пролетарита в развитых странах 10 процентов.
> Это не мои цифры, это общеизместно, что пролетарита в развитых странах 10 процентов. quoted1
Что-то не верится. По Марксу любой наёмный работник пролетарий. Он относил к пролетариям даже продавцов в магазинах и конторских. Не говоря про ИТР.
Пролетариат (рабочий класс) — один основных классов современного общества, главная движущая сила революционного процесса перехода от капитализма к социализму и коммунизму. В условиях капитализма рабочий класс — класс наёмных работников, лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом (непосредственно или в составе «коллективного работника») прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом.
>> Это не мои цифры, это общеизместно, что пролетарита в развитых странах 10 процентов. quoted2
> > Что-то не верится. По Марксу любой наёмный работник пролетарий. Он относил к пролетариям даже продавцов в магазинах и конторских. Не говоря про ИТР. >
> Пролетариат (рабочий класс) — один основных классов современного общества, главная движущая сила революционного процесса перехода от капитализма к социализму и коммунизму. В условиях капитализма рабочий класс — класс наёмных работников, лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом (непосредственно или в составе «коллективного работника») прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом. > > https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1... quoted1
Конторские и продавцы не участвуют в производтсв, они участвуют в обращении, те прибавочной стоимости не создают
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> Пролетариат (рабочий класс) — один основных классов современного общества, главная движущая сила революционного процесса перехода от капитализма к социализму и коммунизму. В условиях капитализма рабочий класс — класс наёмных работников, лишённых средств производства, продающих свою рабочую силу, создающих своим трудом (непосредственно или в составе «коллективного работника» ) прибавочную стоимость и эксплуатируемых капиталом.
> > Конторские и продавцы не участвуют в производтсв, они участвуют в обращении, те прибавочной стоимости не создают quoted1
Рабочие-ремонтники тоже казалось бы не создают. Однако никакое производство без них невозможно. Пролетарии непроизводительного труда. всё равно создают своим трудом прибавочную стоимость для капиталиста (непосредственно или в составе «коллективного работника» ), что и требуется по определению Например без продавцов торговый капитал невозможен
«Если коммунистическая гипотеза не верна… значит род человеческий ничем не лучше семейства муравьев или термитов… Если человеческое общество не более, чем коллекция индивидуумов, преследующих свои собственные интересы… то ясно, что философ может и должен бросить человеческое зверье на произвол его грустной судьбы. Но мы не позволим, чтобы кто-то торжествующий… диктовал нам смысл существования и задачи философии. Ибо то, чему мы все свидетели, никоим образом не заставит нас отказаться от коммунистической гипотезы…».
Коммунисты — это, конечно, центральная партия, но публика неприватная. Дают квартиры и денег на прокорм. Купить автомобиль, поехать за границу на коммунистические деньги нельзя.