>> Ты что, историк работающий с архивами??? Я полагаюсь на таких историков и говорю с их слов.
>> Остальное — не из Википедии. Однако это тоже не устраивает??? Так и знал отнекиваться и всё — основная фишка левых. >> О 17 съезде из всех утюгов слышал. Будешь доказывать, что не расстреливали «большевиков»???
>Не, не историк! Потому доверяю официальной информации, которая очень расходится с твоими историками, на которых ты ссылаешься!
Ссылки давай. В чём расходится??? Неужели ни одного человека пальцем не тронули??? Кто вопил «Расстрелять как бешеных собак»???
>>>> То, чего не было и не будет — вот это настоящая утопия. Не понимаешь разницу — твои проблемки.
>>>> Нет ничего реальнее самодержавия. «Большевики» вовсе не меняли систему власти принципиально. Как было централизованное управление, так и осталось. >>> А его никто ещё и не построил! Так что невозможно увидеть то что не построено!
>> >> И долго ещё ждать???
>Если ты ждун, то жди мне как-то все равно! А коммунизм вообще то строить надо, вы же отбросили снова страну на десятилетия назад! Вот и Кудрин вам об этом говорит, что отстаём лет на пятьдесят если не на все сто!
А ты не ждёшь, что ли??? Кому «надо строить», тот пусть и строит. Чего ты других принуждаешь? Бери людей- добровольцев и начинай с нуля, а не как в 1917-ом году. Доказывай своим личным примером, а не сажай всех на поводок. У человека есть право на выбор - это древняя истина, её вовсе не либералы изобрели. Если нет выбора — это дьявольская система.
10:56 28.08.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Я «За Веру, Царя и Отечество». А ты за буржуев что ли???
Так буржуи первые целились в царя, и следовательно попали в твою задницу. Но ты же не народ, а так, интернет-люмпен.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не преувеличивай. Здесь только большевистические грозятся со всеми посчитаться.
>>> ЭТО ИХ ОСНОВНАЯ ФИШКА.
>> >> Боятся следует как раз тех, кто не угрожает. Ты еще не дорос до такого понимания.
> > Чего сбежал-то??? > Про «фейки». > > Был такой лозунг «Советы без коммунистов». Открываем ПСС — В.И. Ульянов (Ленин), 43-й том, ПРЕДИСЛОВИЕ: > "Говоря об уроках кронштадтского мятежа, Ленин отмечал, что контрреволюционная буржуазия прибегла к новой тактике: белогвардейцы и их пособники формально не выступали против Советской власти, но яростно нападали на Коммунистическую партию, выдвинув лозунг «Советы без коммунистов» с тем, чтобы за-тем восстановить власть капиталистов и помещиков. Разоблачая эту тактику контрреволюции, Ленин подчеркивал, что главным условием осуществления диктатуры пролетариата и построения социализма является руководство Коммунистической партии". > > Был такой лозунг «Советы без коммунистов». Открываем ПСС — В.И. Ульянов (Ленин), 43-й том, ПРИМЕЧАНИЯ:
> «Не осмеливаясь открыто выступить против советского строя, контрреволюционная буржуазия применила новую тактику борьбы. В целях обмана масс главари мятежа выдвинули лозунг „Советы без коммунистов“, рассчитывая таким образом отстранить коммунистов от руководства Советами, уничтожить советский строй и восстановить в России капиталистические порядки». > > Как ты считаешь, ты дорос до ТАКОГО понимания?
Я считаю, что ты не дорос до понимания, что Советов без коммунистов не бывает. Наше время это конкретно доказывает. Иди учи теорию.
>> Тогда элементарно сравни сроки существования — Российская Империя — 196 лет. СССР — 74 года. >>
>>> По государственной идеологии России — более 1000 лет — православие.
>>> СССР — 74 года — коммунистическая идеология. >>> ЧТД.
>> Дурень, сравни чего достигли в СССР 74 года и чего достигли за последние 300 лет в Империи. >> Тебе сколько нужно на подготовку ответа?
> > Три секунды. > > Сравнивать одно и то же государство с самим собой в разные исторические периоды — пропагандистская махинация. Так можно практически любое государство в мире унизить. Этим способом всегда и пользовались, чтобы унизить Российскую Империю, сравнивая её с СССР. Ну если совсем хотите возвысить СССР, то сравните его с первобытно-общинным строем — там СССР вообще будет вне конкуренции. > 200 лет назад в США никакой индустрии не было. И что, будете насмехаться? > Сравнение корректно, когда речь идёт о двух современных друг другу государствах. И неплохо бы, кстати, выбрать примерно сопоставимые по размерам территорий и количеству населения государства. Много ли их найдётся размером в одну шестую часть суши??? А объединили эти территории, когда приняли идею централизованного управления, и у истоков этой идеи стоял Александр Невский. Благодаря этой же идее сбросили монголо-татарское иго. И большевики-коммунисты тут не при чём.
> Что это за кривое выражение — «так когда в России произошла индустриализация»??? Индустриализация не в 1917-ом году началась. И в Российской Империи индустриализация имела место быть. И не забудьте, что большевики вовсе не с нуля начали — приватизировали одну шестую часть суши с готовой инфраструктурой, обработанными землями, природными ресурсами, дешёвой раб_силой, с проверенной системой централизованного управления. Царскими специалистами попользовались и услугами американцев — при строительстве первых трёх тракторных гигантов в СССР. > > Так кто тут дурень???
Ты конечно. Цитирую
>> Тогда элементарно сравни сроки существования — Российская Империя — 196 лет. СССР — 74 года.
>>
>>> По государственной идеологии России — более 1000 лет — православие. >>> СССР — 74 года — коммунистическая идеология. >>> ЧТД.
Что тебе ещё «элементарно сравнить»? Так где первая станция метро в России? Если что в Лондоне первую станцию в 1855 году сделали. Что там с Яблочковым случилось? Почему он оказался во Франции, аму нас оказалась Сименс? «Одна винтовка на троих» — эта фраза из времён первой мировой войны, а не Второй. Вопросов много, но в целом РИ превратилась к 20 веку в то, во что мы превращаемся сейчас. А это ужасно грустно и отвратительно. И ещё, я вовсе не топлю за коммунистов, я за здравый смысл и развитие. За перспективу и уверенность. За Общую Идею в конце концов. А пока броуновское движение в отдельно взятой стране и вот такие псевдоисторики.
13:40 28.08.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я «За Веру, Царя и Отечество». А ты за буржуев что ли???
> > Так буржуи первые целились в царя, и следовательно попали в твою задницу. Но ты же не народ, а так, интернет-люмпен.
Ты «народ», что ли? Пролетариев Ульянов ещё в 1921 году считал меньшинством. По поводу люмпенов — туда же.
Кстати «буржуи», как ты их называешь, изначально планировали конституционную монархию, да «большевики» разогнали Учредительное собрание.
>>> Не преувеличивай. Здесь только большевистические грозятся со всеми посчитаться.
>>>> ЭТО ИХ ОСНОВНАЯ ФИШКА. >>>
>>> Боятся следует как раз тех, кто не угрожает. Ты еще не дорос до такого понимания.
>>
>> Дорос, успокойся. >> Христос никому не угрожал, а боялись Его капитально.
> > Так его от страха распяли?
Не срами себя. Христос был реальной угрозой для властей как светских, так и духовных. Да, — из страха потерять власть над народом и распяли человека, который никому не угрожал. Учись три раза, тофаришч.
>>>> По государственной идеологии России — более 1000 лет — православие. >>>> СССР — 74 года — коммунистическая идеология. >>>> ЧТД.
> > Что тебе ещё «элементарно сравнить»? > Так где первая станция метро в России? Если что в Лондоне первую станцию в 1855 году сделали. > Что там с Яблочковым случилось? Почему он оказался во Франции, аму нас оказалась Сименс?
> "Одна винтовка на троих" — эта фраза из времён первой мировой войны, а не Второй. > Вопросов много, но в целом РИ превратилась к 20 веку в то, во что мы превращаемся сейчас. А это ужасно грустно и отвратительно. > И ещё, я вовсе не топлю за коммунистов, я за здравый смысл и развитие. За перспективу и уверенность. За Общую Идею в конце концов. А пока броуновское движение в отдельно взятой стране и вот такие псевдоисторики.
>
Ты себе явно льстишь. И продолжаешь пропагандистскими махинациями. Сравнивать одно и то же государство с самим собой в разные исторические периоды — пропагандистская махинация. Так можно практически любое государство в мире унизить. Этим способом всегда и пользовались, чтобы унизить Российскую Империю, сравнивая её с СССР.
Если что первую электростанцию в Российской Империи построили. А между тем, Российская Империя вроде бы входила в число 5 сильнейших экономик мира. Большую часть железных дорог, например, выстроили в России до 1917-го года.
>> Про «фейки». >> >> Был такой лозунг «Советы без коммунистов». Открываем ПСС — В.И. Ульянов (Ленин), 43-й том, ПРЕДИСЛОВИЕ:
>> «Говоря об уроках кронштадтского мятежа, Ленин отмечал, что контрреволюционная буржуазия прибегла к новой тактике: белогвардейцы и их пособники формально не выступали против Советской власти, но яростно нападали на Коммунистическую партию, выдвинув лозунг „Советы без коммунистов“ с тем, чтобы за-тем восстановить власть капиталистов и помещиков. Разоблачая эту тактику контрреволюции, Ленин подчеркивал, что главным условием осуществления диктатуры пролетариата и построения социализма является руководство Коммунистической партии». >> >> Был такой лозунг «Советы без коммунистов». Открываем ПСС — В.И. Ульянов (Ленин), 43-й том, ПРИМЕЧАНИЯ:
>
>> «Не осмеливаясь открыто выступить против советского строя, контрреволюционная буржуазия применила новую тактику борьбы. В целях обмана масс главари мятежа выдвинули лозунг „Советы без коммунистов“, рассчитывая таким образом отстранить коммунистов от руководства Советами, уничтожить советский строй и восстановить в России капиталистические порядки».
>> >> Как ты считаешь, ты дорос до ТАКОГО понимания?
> > Я считаю, что ты не дорос до понимания, что Советов без коммунистов не бывает. Наше время это конкретно доказывает. Иди учи теорию.
А ты дорос до понимания, что лозунг «Советы без коммунистов» был и даже советская цензура это пропустила? И без Советов и без коммунистов создали Российскую Империю. Иди и учись больше трёх раз.
>>>> Тогда элементарно сравни сроки существования — Российская Империя — 196 лет. СССР — 74 года. >>>>
>>>>> По государственной идеологии России — более 1000 лет — православие. >>>>> СССР — 74 года — коммунистическая идеология. >>>>> ЧТД.
>>
>> Что тебе ещё «элементарно сравнить»? >> Так где первая станция метро в России? Если что в Лондоне первую станцию в 1855 году сделали. >> Что там с Яблочковым случилось? Почему он оказался во Франции, аму нас оказалась Сименс?
>> «Одна винтовка на троих» — эта фраза из времён первой мировой войны, а не Второй.
>> Вопросов много, но в целом РИ превратилась к 20 веку в то, во что мы превращаемся сейчас. А это ужасно грустно и отвратительно. >> И ещё, я вовсе не топлю за коммунистов, я за здравый смысл и развитие. За перспективу и уверенность. За Общую Идею в конце концов. А пока броуновское движение в отдельно взятой стране и вот такие псевдоисторики. >>
> > Ты себе явно льстишь. > И продолжаешь пропагандистскими махинациями. >
> Сравнивать одно и то же государство с самим собой в разные исторические периоды — пропагандистская махинация. Так можно практически любое государство в мире унизить. Этим способом всегда и пользовались, чтобы унизить Российскую Империю, сравнивая её с СССР. > > Если что первую электростанцию в Российской Империи построили. А между тем, Российская Империя вроде бы входила в число 5 сильнейших экономик мира. Большую часть железных дорог, например, выстроили в России до 1917-го года.
Достоинств России не умаляю. Говорю лишь о том, чем всё закончилось и почему. Это для того, чтобы некоторые понимали процессы, происходящие и сегодня. А ты все про достижения в виде импортных компьютеров и китайских огурцов с грибами.
15:31 28.08.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я «За Веру, Царя и Отечество». А ты за буржуев что ли???
>> >> Так буржуи первые целились в царя, и следовательно попали в твою задницу. Но ты же не народ, а так, интернет-люмпен.
> > Ты «народ», что ли?
Ну не ты же.
> Пролетариев Ульянов ещё в 1921 году считал меньшинством.
Их по факту было меньше и Ульянов об этом знал.
> По поводу люмпенов — туда же.
Нет, это к тебе.
> Кстати «буржуи», как ты их называешь, изначально планировали конституционную монархию, да «большевики» разогнали Учредительное собрание.
И для этого они арестовали всю царскую семью? Кстати, Корнилов пришел арестовывать. Все-таки ты еще слишком глуп для обсуждения серьёзных вещей.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не преувеличивай. Здесь только большевистические грозятся со всеми посчитаться. >>>>> ЭТО ИХ ОСНОВНАЯ ФИШКА. >>>> >>>> Боятся следует как раз тех, кто не угрожает. Ты еще не дорос до такого понимания.
>>>
>>> Дорос, успокойся. >>> Христос никому не угрожал, а боялись Его капитально.
>>
>> Так его от страха распяли?
> > Не срами себя. > Христос был реальной угрозой для властей как светских, так и духовных. Да, — из страха потерять власть над народом и распяли человека, который никому не угрожал. Учись три раза, тофаришч.
Вопрос о том, был ли исторический Иисус Христос психически здоровым изучен несколькими психиатрами, клиническими психологами, философами, историками и писателями. Мнение о наличии психического расстройства имеет сторонников и противников.
>>> «Говоря об уроках кронштадтского мятежа, Ленин отмечал, что контрреволюционная буржуазия прибегла к новой тактике: белогвардейцы и их пособники формально не выступали против Советской власти, но яростно нападали на Коммунистическую партию, выдвинув лозунг „Советы без коммунистов“ с тем, чтобы за-тем восстановить власть капиталистов и помещиков. Разоблачая эту тактику контрреволюции, Ленин подчеркивал, что главным условием осуществления диктатуры пролетариата и построения социализма является руководство Коммунистической партии».
>>> >>> Был такой лозунг «Советы без коммунистов». Открываем ПСС — В.И. Ульянов (Ленин), 43-й том, ПРИМЕЧАНИЯ:
>>
>>> «Не осмеливаясь открыто выступить против советского строя, контрреволюционная буржуазия применила новую тактику борьбы. В целях обмана масс главари мятежа выдвинули лозунг „Советы без коммунистов“, рассчитывая таким образом отстранить коммунистов от руководства Советами, уничтожить советский строй и восстановить в России капиталистические порядки».
>>>
>>> Как ты считаешь, ты дорос до ТАКОГО понимания?
>> >> Я считаю, что ты не дорос до понимания, что Советов без коммунистов не бывает. Наше время это конкретно доказывает. Иди учи теорию.
> > А ты дорос до понимания, что лозунг «Советы без коммунистов» был и даже советская цензура это пропустила?
Потому и пропустила, что это невозможно.
> И без Советов и без коммунистов создали Российскую Империю.
Ну дык ведь теми же методами создали, а Петр I был тогда коммунистом № 1.
