Разве коммунисты виноваты что капитализм — это ещё не конец?
08:15 29.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Разве коммунисты виноваты что капитализм — это ещё не конец?
Так и коммунизм — тоже не конец. а только лишь глупая выдумка.
08:18 29.07.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве коммунисты виноваты что капитализм — это ещё не конец?
>Так и коммунизм — тоже не конец. а только лишь глупая выдумка.
Когда-то и капитализм был выдумкой, мечтой идеалистов, положивших на алтарь своих идеалов миллионы жизней.
08:47 29.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Когда-то и капитализм был выдумкой, мечтой идеалистов, положивших на алтарь своих идеалов миллионы жизней.
Никогда не был. Капитализм к идеям идеалистов вообще не имеет никакого отношения.
09:04 29.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Когда-то и капитализм был выдумкой, мечтой идеалистов, положивших на алтарь своих идеалов миллионы жизней. >
типа… стадность тож… выдумка…типа…поймал…жрал…а тут толпа подвалила… завистников…так и появилась… стадность…как первая… общественная система…)))
09:05 29.07.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Капитализм к идеям идеалистов вообще не имеет никакого отношения.
Имеет. Он их эксплуатирует. Идеалистов, не идеи.
09:07 29.07.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Имеет. Он их эксплуатирует. Идеалистов, не идеи.
Докажи.
09:08 29.07.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Докажи
Капиталист — эксплуататор, эксплуататоры — эксплуатируют. Чего неясного-т?
09:24 29.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Труд как товвар — это то что определяет капитализм Принципиально отличной альтернативы я не вижу
Не согласна, но не хочу спорить с Вашим переполнением.
Труд как товар был и останется всегда, при всех строях. У людей всегда будут потребности, и встречные предложения труда, то есть рынок в той или иной форме.
09:29 29.07.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Отличительные особенности капитализма — юридическое равенство и свобода предпринимательства.
Тоже не согласна. Нет равенства по «делению» доходов, прибыли.
Как раз капитализм — это юридическое неравенство, когда трудовой коллектив отстранен от принятия решений (почти всех, не только финансовых), юридически.
Вот если уравнять в юридический правах всех участников процесса производства, то получится «коллективизм».
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Труд как товвар — это то что определяет капитализм Принципиально отличной альтернативы я не вижу
>
> Не согласна, но не хочу спорить с Вашим переполнением. > > Труд как товар был и останется всегда, при всех строях. У людей всегда будут потребности, и встречные предложения труда, то есть рынок в той или иной форме.
Просто спорить не о чем. Во все времена существовали наемные работники. Просто из численность по отношению к другим категориям трудящихся например рабам или крестьянам была мала и не играла какой-либо значительной роли в социально-экономических отношениях. Точно также на сегодня существует и рабство и феодализм .
09:42 29.07.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на :
> Труд как товар был и останется всегда, при всех строях.
типа… товар…то он товар… но с некоторыми оговорками… типа ограничения по пользованию этим товаром… и самое прикольное… оговорок все больше и больше… и типа… если приобрел… этот товар… и пользуешься им… не соблюдая оговорок… то могут даж штрафами обложить…)))
так что… труд…как товар… это Вам не Ввш холодильник… типа как хочу… так и замораживаю в нем…)))
09:44 29.07.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> В любом случае, на острие социального прогресса передовые страны, имхо. > Остальные на подхвате, наблюдают, комментируют, корчат рожи, делают вид… > Маркс констатировал, что социальный прогресс и смена формаций — следствие прогресса технического.
Опять не согласна. Техпрогресс — один из факторов. А есть еще миллион, и наша революция была не из-за техпрогресса, очевидно, как и навязанные Россией революции в других странах. Захотели — сделали. Творимое.
Передовые страны зашли не туда, имхо. И у них не будет революций поэтому, будет откат. Как и Россия зашла не туда и откатила.
Плюс всегда возможен откат из-за окружения, то есть локальных игровых условий.
Плюс Марк не учел ограничений техпрогресса — он разлагает большинство людей, они становятся ленивыми до изменений.
Так что если на уровне стран откуда-то снова пойдет — то со стороны ущемленных и неленивых, или кто с головой дружит (творимое).
Отъеду на пару дней.
09:55 29.07.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на :
> Плюс Марк не учел ограничений техпрогресса — он разлагает большинство людей, они становятся ленивыми до изменений.
Это не доказательство, а только лишь идеологическая ложь, не выдерживающая никакой критики. Капиталист никого не принуждает работать на себя угрозами убийства или лишения свободы, как это делали коммунисты ст. 209 УК РСФСР, поэтому никого не эксплуатирует, в отличие от коммунистов. Любой работник имеет полное право уволиться и его никто не будет держать в условиях, которые его не устраивают.
