> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Другие же люди уходят в монастыри, чтобы бороться со своими тараканами и не навязывать их обществу — вот два разных подхода к делу.
>Это как европейский капиталистический Гитлер, например…? > Или проамериканский кровавый диктатор Пиночет…?
Не понял хумора. Пиночет и Гитлер в монастырь не уходили. Как впрочем и коммунистические «вожди».
19:00 16.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Вопрос в том что это за «тараканы» — под прикрытием «идей коммунизма» в Камбодже например устроили фактический геноцид населения, так что волосы дыбом встают от тамошнего маразма, да и в России после 1917-го зверствовали немало — есть воспоминания мигрантов тех времён, которые всё видели своими глазами. Кстати, даже советские коммунисты осудили режим Пол Пота, однако горазды они других обличать, на себя оборотиться не желают.
>> Другие же люди уходят в монастыри, чтобы бороться со своими тараканами и не навязывать их обществу — вот два разных подхода к делу коммунизма >>
>в основе коммунистических идей лежат евангельские представления о мироустройстве о доброте справедливости равенстве и братстве. > Другой вопрос что их искажают и даже оскверняют отдельные политики и вожди
Есть первоисточник — Евангелие, а его коммунистические исказили, переделали под себя некоторые формулы. "Не считать ни одного человека скверным или нечистым" - прямая цитата из Евангелия. Коммунистическая же «идеология» делит людей на чистых и нечистых, на скверных и на не скверных исключительно по материальному благосостоянию. Источник — манифест коммунистической партии. Стоило Российскую Империю ломать, чтобы евангельские заповеди в искажённом виде от левых выслушивать???
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И социализма как такого не было
> > Я бы не был столь категоричен. > Все зависит от того, что понимаете под социализмом > > В конце концов была общегосударственная собственность на средства производства, были громадные общественные фонды потребления, отсутствовала социальная пропасть между различными группами. > Более того и, я бы сказал главное, была основополагающая установка на воспитание творческой личности. > Между прочим, даже либеральная мразь признавала это
> > «Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, ….». Фурсенко, министр образования, советник Президента >
все общественное у нас в конечном счете превратилось в ничье что можно присвоить те своровать. Отсюда проблема «несунов» которая уже при Брежневе приобрела катастрофический характер. Образовалась целая категория людей с крупными мат ценностями которым социализм уже был не нужен. Это торговые работники спекулянты фарцовщики цеховики и партработники которые кормились от вышеперечисленного круга лиц.
08:43 17.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Это торговые работники спекулянты фарцовщики цеховики и партработники которые кормились от вышеперечисленного круга лиц.
Чё ты несёшь…? От кого кормились партработники…? Ну ка, обрисуй, от каких цеховиков и фарцовщиков кормился первый секретарь Кубыйшевского района Ленинграда…? Или второй секретарь Ленинградского обкома…? Если чушь и пургу несёшь, так постарайся хоть какое-то правдоподобие изобразить… Или на молодняк и бестолочь расчитываешь...?
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это торговые работники спекулянты фарцовщики цеховики и партработники которые кормились от вышеперечисленного круга лиц.
>Чё ты несёшь…? > От кого кормились партработники…? > Ну ка, обрисуй, от каких цеховиков и фарцовщиков кормился первый секретарь Кубыйшевского района Ленинграда…? > Или второй секретарь Ленинградского обкома…?
> Если чушь и пургу несёшь, так постарайся хоть какое-то правдоподобие изобразить… > Или на молодняк и бестолочь расчитываешь…? >
я имею ввиду на уровне инструкторов райкома обкома гаркома. Одни воровали другие покрывали. Завскладом к примеру воровал, а потом вместе со своим знакомым из обкома проматывали в ресторанах. А тот ему помогал ревизии обходить. Это надо признать имело место. Я сам знаю таких людей. У одного из таких мои родители даже купили дачу.
11:08 17.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> я имею ввиду на уровне инструкторов райкома обкома гаркома. Одни воровали другие покрывали. > Завскладом к примеру воровал, а потом вместе со своим знакомым из обкома проматывали в ресторанах. > А тот ему помогал ревизии обходить. Это надо признать имело место. Я сам знаю таких людей. У одного из таких мои родители даже купили дачу.
Сомневаюсь… Инструктор райкома (я уже не говорю об обкоме) также имел свободный доступ к спецмагазину с самыми дефицитными товарами и замарывать себя связями с ворьём, которым тогда запросто набивали тюрьмы, а то и стреляли как собак, вряд ли бы стал, ибо очень дорожил местом и всемогущей карьерой… Хотя, исключения, наверное были….
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я имею ввиду на уровне инструкторов райкома обкома гаркома. Одни воровали другие покрывали. >> Завскладом к примеру воровал, а потом вместе со своим знакомым из обкома проматывали в ресторанах. >> А тот ему помогал ревизии обходить. Это надо признать имело место. Я сам знаю таких людей. У одного из таких мои родители даже купили дачу.
>Сомневаюсь…
> Инструктор райкома (я уже не говорю об обкоме) также имел свободный доступ к спецмагазину с самыми дефицитными товарами и замарывать себя связями с ворьём, которым тогда запросто набивали тюрьмы, а то и стреляли как собак, вряд ли бы стал, ибо очень дорожил местом и всемогущей карьерой… > Хотя, исключения, наверное были…. >
да прям спецмагазин спасал от воровства. Торговля вовсю воровала при соц-ме, а жучки инструктора с этого имели. Поскольку зарплата у тех же инструкторов была в районе 200 рублей. Особо не пошикуешь. А жена требует дай то дай это. Поэтому имелось и взяткодательство и курирование торговых и складских работников. Но конечно уровень взяточничества и коррупции был смехотворным по сравнению с сегодняшним днем.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я имею ввиду на уровне инструкторов райкома обкома гаркома. Одни воровали другие покрывали. >> Завскладом к примеру воровал, а потом вместе со своим знакомым из обкома проматывали в ресторанах. >> А тот ему помогал ревизии обходить. Это надо признать имело место. Я сам знаю таких людей. У одного из таких мои родители даже купили дачу.
>Сомневаюсь…
> Инструктор райкома (я уже не говорю об обкоме) также имел свободный доступ к спецмагазину с самыми дефицитными товарами и замарывать себя связями с ворьём, которым тогда запросто набивали тюрьмы, а то и стреляли как собак, вряд ли бы стал, ибо очень дорожил местом и всемогущей карьерой… > Хотя, исключения, наверное были…. >
я лично знаю как давались например взятки даже первому секретарю обкома. Зав облторга звонит жене первого секретаря и говорит есть шикарный китайский банкетный сервиз — 10000 рублей. Та пришла посмотрела и говорит взяла бы, но очень дорого. Зав облторга после ее ухода берет блюдце этого сервиза и бьет его. После это созвал комиссию которая сделала уценку сервиза с 10000 рублей до 500 рублей. После этого опять звонит жене первого секретаря обкома и говорит произошла уценка сервиза до 500 рублей. Та сразу его купила. Секретарь обкома домой приходит спрашивает откуда такой шикарный сервиз? Жена отвечает купила за 500 рублей.
В результате всего этого секретарю обкома была дана взятка в размере 9500 рублей и он остался кристально честным коммунистом
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я имею ввиду на уровне инструкторов райкома обкома гаркома. Одни воровали другие покрывали.
>> Завскладом к примеру воровал, а потом вместе со своим знакомым из обкома проматывали в ресторанах. >> А тот ему помогал ревизии обходить. Это надо признать имело место. Я сам знаю таких людей. У одного из таких мои родители даже купили дачу.
>Сомневаюсь… > Инструктор райкома (я уже не говорю об обкоме) также имел свободный доступ к спецмагазину с самыми дефицитными товарами
12:45 17.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> > В результате всего этого секретарю обкома была дана взятка в размере 9500 рублей и он остался кристально честным коммунистом
Безусловно, могло и так это быть…. Но согласись, масштабы воровства и алчность и процветание чиновников тогда и сейчас, и близко не стояли… Чтобы у майоров и полковников КГБ тоннами дензнаки вывозили из квартир… Андропов бы застрелил собственноручно сначала ворюг, а потом и сам застрелился, не дожидаясь решения Политбюро о своей отставке…
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В результате всего этого секретарю обкома была дана взятка в размере 9500 рублей и он остался кристально честным коммунистом
> > Безусловно, могло и так это быть…. > Но согласись, масштабы воровства и алчность и процветание чиновников тогда и сейчас, и близко не стояли…
> Чтобы у майоров и полковников КГБ тоннами дензнаки вывозили из квартир… > Андропов бы застрелил собственноручно сначала ворюг, а потом и сам застрелился, не дожидаясь решения Политбюро о своей отставке… >
целиком и полностью согласен с вами. Такой вакханалии как сейчас и близко не было. Чем меньше контроля и учета тем сильнее беспредел что мы сейчас и наблюдаем.
18:45 17.07.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Как показывает опыт никуда мир без нас не уходит, ну максимум лет 10 по инерции. Я не вижу сегодня прогресса в областях кроме электронной. 30 лет назад было всё тоже самое. И вот ещё 30 лет назад мир был совсем другим нежели в 1980-х.
Так электроника сейчас завязана на всё. И уже давно лимитирует развитие других отраслей! И мир был другим или наша страна была другой?
Слон в посудной лавке
19:14 17.07.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как показывает опыт никуда мир без нас не уходит, ну максимум лет 10 по инерции. Я не вижу сегодня прогресса в областях кроме электронной. 30 лет назад было всё тоже самое. И вот ещё 30 лет назад мир был совсем другим нежели в 1980-х.
> > Так электроника сейчас завязана на всё. И уже давно лимитирует развитие других отраслей! И мир был другим или наша страна была другой?
Ну и что что электронника завязана на всё? на электронах на Марс не полетишь, и воздушное аэро-такси тебя с крыши твоего дома в центр не подбросит. Не говоря уже о фундаментальном, о том что отсутствие прогресса в металлургии и энергетике привело к тому, что мы до сих пор используем железо. Вместо титана, алюминия и магния.
Но лишь отсутствие энергетических мощностей делает их невыгодными как и в 19 веке. А железо это не только коррозия, это избыточный вес конструкций — приводящий к тому, что мы тратим больше горючего и ухудшаем экологию.
То есть прогресс в мире остановился без Большой России. Раньше отстать на 15 лет — означало отстать навсегда. А сегодня и 30 летняя отсталость — не отсталость. Отговорки этому — только айфон в потрёпанных джинсах из 19 века.
17:01 18.07.2019
В целом коммунизм — это миф)
19:28 18.07.2019
aristidda (aristidda) писал (а) в ответ на :
> В целом коммунизм — это миф)
Не миф, но только в теории. Взять ВВП ПС РФ — 4 трлн. долл. в год.
Разделить на 145 млн. населения и на 12 месяцев. Получим по 2400 $ долларов на каждого россиянина.
Каждому из 145 млн населения, и грудникам и бомжам, по 2400 $ в месяц от ВВП страны.
Это в теории будет коммунизм/социализм. Если всем равномерно и поровну по 2400 $.
На деле, что сейчас — Сечин, Миллер, Роттенберги и др. перетягивают на себя большую часть от этих общих 4 трлн. долл,, и большинству остаётся 500 баксов в мес, а может и меньше.
Пиночет и Гитлер в монастырь не уходили.
