Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

10 мифов о коммунизме

  levs
levs


Сообщений: 1287
14:16 13.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>эксплуатация по Марксу это когда есть прибавочная стоимость которая идет в руки собственника-капиталиста. При социализме все средства производства были в руках государства, а прибавочной стоимости и в помине не было
quoted1

Прибавочный продукт шел в общественные фонды потребления
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82493
14:24 13.07.2019
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Все о чем Вы говорите верно как раз таки для сегодняшнего дня.
> Раньше ударник коммунистического труда — это личный выбор, причем хорошо оплачиваемый.
quoted1
Не правда это разовая премия в лучшем случае. Но и ударником можно было стать чаще всего в двух случаях. Главное чтобы пришла разнарядка из райкома, на предприятие, второе чтобы пришла разнарядка из парткома предприятия на конкретное подразделение, второе (не обязательное, но желательное) быть вась-вась с начальством.
Был я и ударником и знак ЦК ВЛКСМ имел «Молодой грардеец пятилетки»; и в комитете комсомола поработал, отнюдь не самым рядовым, всю кухню в целом себе представляю, что там за кулисами делалось.
> Сейчас ударник капиталистического труда, работа сверхурочно, за двоих, но без дополнительных бонусов и т. д. — суровая реальность для большинства. У несогласных, заявляющих в голос о своих правах альтернатива одна, на улицу и зубы на полку.
quoted1

Если ты такой как все, если тебя можно в один день поменять на другого или вообще желательно поменять, но тебя держат из жалости то все именно так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82493
14:29 13.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>эксплуатация по Марксу это когда есть прибавочная стоимость которая идет в руки собственника-капиталиста. При социализме все средства производства были в руках государства, а прибавочной стоимости и в помине не было
quoted1
От оно как, а на какие шиши происходило строительство новых предприятий, и помощь разным "братским" странам? Я это что как не прибавочная стоимость которая изымалась у наемных работников .?Причем никто у работников не спрашивал куда эти деньги девать.
Работник точно так же получал оговоренную зарплату, на размер которой не мог влиять никаким образом. В СССР была точно такая же эксплуатация с изятием государством, выступавшего в роли капиталиста, прибавочной стоимости. Это и ежу очевидно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:31 13.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Прибавочный продукт шел в общественные фонды потребления
>
quoted1
те на социальные нужды школы больницы детсады и библиотеки, а не в карман какому то Васе Пупкину который это сразу же отправляет на офшоры
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:33 13.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>От оно как, а на какие шиши происходило строительство новых предприятий, не и помощь разным странам. Я это что как не прибавочная стоимость которая извивалась у наемных работников .?Причем никто у работников не спрашивал куда эти деньги девать.
> Работник точно так же получал оговоренную зарплату, на размер которой не мог влиять никаким образом. В СССР была точно такая же эксплуатация с изятием государством, выступавшего в роли капиталиста, прибавочной стоимости. Это и ежу очевидно
>
quoted1
не было никакой эксплуатации и государство через свои институты строго следило чтобы строго выполнялись все нормы трудовых отношений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82493
14:34 13.07.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>не было никакой эксплуатации и государство через свои институты строго следило чтобы строго выполнялись все нормы трудовых отношений.
quoted1
Прибавочная стоимость изымались — значит эксплуатация в наличии. Что не ясно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
14:52 13.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Прибавочная стоимость изымались — значит эксплуатация в наличии. Что не ясно?
quoted1
Изымалось в пользу государства. Но государство не участвовало как покупатель продукции. Эти деньги распределялись между госслужащими, которые получали примерно разумеется, как и все остальные трудящиеся, плюс пенсионеры. Может разрешение и не спрашивали, но тебе же надо и учителя, и милиция и пожарные и ИТР на заводе и пенсию как у всех. Такую эксплуатацию практически с согласия всего народа можно назвать с натяжкой. А главное такая эксплуатация гарантировалась государством и была победой социализма. Ты был уверен в работе, учебе, лечении, а бывало и в жилье. Минусов много, но ты капнул плюсы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
14:56 13.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Прибавочная стоимость изымались — значит эксплуатация в наличии. Что не ясно?
>
quoted1
на нужды общества, а не в частный карман

Кто не собирается смотреть: работник (пролетарий) производит пользы обществу на 100 рублей (производит 10 ручек для серпов). Условно возьмем 30 рублей на налоги для государства (коллективный капиталист, кстати). И 10 рублей на расходы капиталиста на работу предприятия. 20 рублей получает работник, а капиталист получает 40 рублей.

Итого, человек принес пользы обществу на 100 рублей, а получил за это 20 руб. Справедливо?

Ты собрал 10 яблок, а до твоего стола дошло 2. А у человека который яблоки не собирал — 4, Справедливо?

Ты заправил в машину 100 литров, а в баке оказалось только 20. А у человека рядом который ничего не делал получил твои 40 литров (!) себе. Справедливо?

Ты оплатил 10 билетов для всей семьи в кино (тещу, тестя и др.), а пустили только тебя и жену. Человек же билеты не покупавший, пошел на отобранных у тебя билетах в кино сам с женой и 2-мя детьми. Справедливо?

И это только если мы возьмем фирму из одного тебя, и из одного капиталиста. В реальности же капиталист (здорового человека, не мелкий буржуй сам наяривающий директором) таким образом снимает сливки с десятков, сотен, тысяч таких работников как ты.
Нравится: levs
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:01 13.07.2019
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чем генеральный секретарь отличается от императора? Чем члены политбюро отличаются от бояр?
quoted1
Дурацкий вопрос…
Скажи милок, кто выбирал на царствование Александра (любого), кто выбирал Наполеона или Франца-Иосифа…?
Были их бояре из простых комбайнеров или потомственных слесарей, как Калинин или Ворошилов…?
Нравится: levs
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
15:02 13.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Прибавочная стоимость изымались — значит эксплуатация в наличии. Что не ясно?
quoted1
Прибавочная стоимость не изымалась, прибавочной стоимости при социализме нет. Прибавочный продукт идет в общественные фонды потребления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82493
15:56 13.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>>> От оно как, а на какие шиши происходило строительство новых предприятий, не и помощь разным странам. Я это что как не прибавочная стоимость которая извивалась у наемных работников .?Причем никто у работников не спрашивал куда эти деньги девать.
>>>> Работник точно так же получал оговоренную зарплату, на размер которой не мог влиять никаким образом. В СССР была точно такая же эксплуатация с изятием государством, выступавшего в роли капиталиста, прибавочной стоимости. Это и ежу очевидно
>>>>
>>> не было никакой эксплуатации и государство через свои институты строго следило чтобы строго выполнялись все нормы трудовых отношений.
quoted3
>>Прибавочная стоимость изымались — значит эксплуатация в наличии. Что не ясно?
quoted2
>Прибавочная стоимость не изымалась, прибавочной стоимости при социализме нет. Прибавочный продукт идет в общественные фонды потребления.
quoted1

А налоги куда? И ещё раз деньги для поддержки режимов по всему миру откуда? Ответь.
Строительство новых заводов на какие деньги? Ответь.
Если я не болею, у меня нет детей то есть я не потребляю из фондов, почему я получаю столько же как больной и с детьми которые учатся, ходят в кружки и секции и тоже болеют. На какие это деньги?
Это и есть милейший прибавочная стоимость, то есть то что СССР мне недоплачивал.
Ну, а такие мелочи как строительство новых предприятий, про которое мое мнение никто не спрашивал, и почвление которых ничего не добавляло в магазины, ты как объяснишь.
Я объясняю что капиталист, а в СССР был единственный капиталист — государство, делал все что хотел и как хотел, как и любой капиталист с изъятой прибавочной стоимостью.
Да в магазинах тебе все по себестоимости продавали?
Так нет же государство получало прибыль. А ты с этого ничего не имел. Тебя тупо имели, а ты об этом и не задумывался. Потому что как бы все так жили. Суть в этом. А теперь тебя проста жаба душит, что кто-то живёт лучше чем ты. Что ты оказался неспособен жить так как хочешь. Что ты узнал свою реальную цену. И вот смириться с этим, принять себя таким, как ты есть, ты неспособен. Поэтому виноват мир вокруг. А ты гений. Извини если обидно, но это все правда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
16:02 13.07.2019


Нравится: levs
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
16:05 13.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну, а такие мелочи как строительство новых предприятий, про которое мое мнение никто не спрашивал, и почвление которых ничего не добавляло в магазины, ты как объяснишь.
> Я объясняю что капиталист, а в СССР был единственный капиталист — государство, делал все что хотел и как хотел, как и любой капиталист с изъятой прибавочной стоимостью.
> Да в магазинах тебе все по себестоимости продавали?
quoted1
Например спички ,соль,хлеб часть медикаментов, детскую одежду, колбасу продавали ниже себестоимости.А что?
> Так нет же государство получало прибыль. А ты с этого ничего не имел. Тебя тупо имели, а ты об этом и не задумывался. Потому что как бы все так жили. Суть в этом. А теперь тебя проста жаба душит, что кто-то живёт лучше чем ты. Что ты оказался неспособен жить так как хочешь. Что ты узнал свою реальную цену. И вот смириться с этим, принять себя таким, как ты есть, ты неспособен. Поэтому виноват мир вокруг. А ты гений. Извини если обидно, но это все правда.
quoted1

Если хотите получить ответы на все ваши вопросы, откройте учебник политэкономию социализма, там это все написано, милейший.Как выясняется ,вы представления не имеет о даже о датировании товаров СССР.
Это сайт не для ликбеза.
Если вас жаба душит, что кто-то при социализме кто-то жил лучше чем вы, это ваши проблемы.
Извини, если твою семью постигло несчастье, то это не повод ненавидеть весь мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
16:11 13.07.2019


Нравится: biser
Ссылка Нарушение Цитировать  
  biser
52214


Сообщений: 4367
16:27 13.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это сайт не для ликбеза.
> Если вас жаба душит, что кто-то при социализме кто-то жил лучше чем вы, это ваши проблемы.
> Извини, если твою семью постигло несчастье, то это не повод ненавидеть весь мир.
quoted1

Да так бывает, общество человека вырастило, дало ему образование, а он теперь это общество ненавидит, потому, что завидовал тем, кто лучше го жили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    10 мифов о коммунизме. Прибавочный продукт шел в общественные фонды потребления
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия