пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чего хотели, то и совершили. Что за вопросики? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за эти «свершения» полагается отвечать перед народом Российским. quoted2
>За то что часть населения работать отказалась как все? quoted1
Ты читать не умеешь? Список преступлений я приложил.
RE (для «особо одаренных» космонавтов из параллельной реальности):
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты на вопрос отвечай, а не вертись как вша на гребешке: >> А что это ты коммунячьи преступления на пострадавший от коммунякии народ перекладываешь? quoted2
>А в чем преступления то? Преступление то как раз у вас! quoted1
В рамках данной темы: "Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?", — мы не ставим целью доказывать общеизвестные исторические факты. Для этого есть другие темы, например эти:
И переносить из них многостраничные дискуссии в данную тему ни что иное как провокация, направленная на срыв обсуждаемого вопроса. Чем здесь, собственно, и занимаются коммуно-тролли.
А здесь стоит извечный вопрос всех русских революционеров: «Кто виноват и что делать?" , — ответа на первую его часть я и добиваюсь от революционеров всех оттенков красно-коричневого цвета:
Кто виноват что коммунизм утопия?
— Подлые буржуи — Писатели-фантасты Маркс, Энгельс… — Большевистские вожди Ленин, Троцкий, Сталин… — Президент России Путин — Господь Бог, создавший человека — Рептилоиды с «Альфа-Центавра» — Свой вариант в комментариях
> > Например Брежнев, Сталин, Берия, Ленин, ленинская гвардия, Николай 2 и далее в глубь веков. quoted1
Так и Гитлер с Геббельсом не совсем живы… Разве это служит основанием для оправдания нацизма?
> А с нынешними коммунистами разбираться смысла не вижу. Пока они не у власти все их лозунги это чисто коммунистическая религия. Переубеждать верующих бесполезно. quoted1
По-твоему, надо поощрять их пропаганду и агитацию против конституционных основ Российского государства?
> И кстати на самом деле больше всего на авторитет Сталина работает нынешняя российская действительность. И чихать простые люди хотели и на всю антисталинскую пропаганду, на то что он был коммунистом и на ваши антикоммунистические закидоны. quoted1
Это и есть результат попустительства коммунячьей пропаганде. А в Германии пропаганда нацизма уголовное преступление.
> Они знают что именно благодаря воле Сталина мы победили в тяжелейшей войне и при Сталине ничего похожего на нынешнюю коррупцию не было. Именно при нём вопреки всему была сделана ядерная бомба, именно благодаря сделанному при нём научно-техническому заделу был создан ракетно-ядерный щит и мы на равных соревновались с США в космической гонке. Это после тяжелейшей войны! Да мы вообще не имели никаких шансов на победу в ВОВ! quoted1
Это не знания, а внедренная пропаганда. Знания же дадут совершенно противоположный результат. Потому и истерики коммуняк и прочих их защитничков, когда разоблачаются их мифы, которыми они подменили историческую реальность.
> А то что пишите вы это подло, грязно и низко по отношению к миллионам погибших в той войне, многие из которых кстати были коммунистами! quoted1
> "Пляска на костях" это своекорыстное извлечение прибыли из чьей-то смерти. > Прибыль может быть и финансовая, и политическая. Они легко конвертируются одна в другую. >
> Именно так, пляской на костях, и должно квалифицировать приписывание Победы народа в ВОВ коммунистической идеологии, и сталинскому деспотическому тоталитарному режиму. Этими плясками коммунисты и прочие сталинисты, с какого-то переполоха не отождествляющие себя с коммунистами, и извлекают политическую выгоду для себя. > > А почему народ российский до сих пор терпит их пляски на костях своих предков?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуй расширить свой семейный коммунизм, хотя бы, на соседа quoted2
>Если соседом является мой брат — коммунизм будет распространяться и на соседа. quoted1
Следовательно, ты не понимаешь и не знаешь что такое коммунизм. Что, собственно, и не удивительно.
Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, — зависимость жены от мужа и детей от родителей. (Энгельс Ф. Принципы коммунизма)
> Коммунизм не распространяется на посторонних — это сугубо семейное дело. quoted1
Вот именно, одна огромная семья, где все общее, включая женщин, мужчин, детей…
Наиболее ярким проявлением агитации за свободные отношения между мужчинами и женщинами стала «Теория стакана воды» Александры Коллонтай, пользовавшаяся большой популярностью в молодежной среде двадцатых годов, а нынче почти забытая. Маркс определял семью как способ сохранения наследственных прав на нажитое имущество. Она же, в ее буржуазном проявлении, клеймилась позором и называлась инструментом закабаления женщины. Прогрессивные теоретики разных толков, проповедовавшие всеобщее равенство, сходились в XIX веке на том, что вскоре понятия «муж» и «жена» отомрут за ненадобностью. При коммунизме собственность как таковая исчезнет, следовательно, и наследовать станет нечего, и отцам не нужно будет переживать о том, похожи ли на них дети. К тому же семьи воспитывают эгоистов, а новому обществу понадобятся люди нового типа, свободные от устаревших взглядов. Педагогическая функция в идеале должна быть обобществлена, как и все остальное. Женщина будет работать наравне с мужчиной и ни в чем не будет ему уступать. Задача создания нового человека получала вполне конкретизированное направление. Новая женщина его родит, а общество воспитает. Просветленные идеей равенства труженики не станут готовить домашних обедов, питаться (а не есть) они отправятся в фабрики-кухни, там их покормят вкусно и полноценно три раза в день.
> Коммунизм раскинулся по Земле от полюса до полюса — но вкраплениями в массу людей, живущих при феодализме/капитализме/социализме/родопл еменном строях… quoted1
Но ты не смог расширить свой семейный коммунизм даже до соседа. Так о каком-таком мировом коммунизме ты поёшь?
> Так и Гитлер с Геббельсом не совсем живы… > Разве это служит основанием для оправдания нацизма? quoted1
А чем так страшен нацизм с точки зрения правящих кругов Европы и США? Что такого нового сделал Гитлер? На самом деле ничего нового! Всё это уже было! И вполне прокатывало, да и сейчас прокатывает. Одна Югославия чего стоит! Без принципиальной позиции СССР, а фактически Сталина, как главы победившей страны, всё спустили бы на тормозах. И такие попытки были! СССР поднял такую волну, что игнорировать это оказалось невозможно. И вы не задумывались как вообще Германия смогла набрать такую мощь? Да, ей потворствовали. Но так эффективно использовать это потворствование ещё нужно было суметь. Гитлер сумел. Как это ему удалось? Ответов нет до сих пор.
> По-твоему, надо поощрять их пропаганду и агитацию против конституционных основ Российского государства? quoted1
А вы чем занимаетесь? Россия правопреемница СССР со всеми вытекающими отсюда последствиями! Атака на СССР очень легко оборачивается атакой и на Россию. А насчёт коммунистов, идею можно победить только идеей и реальным улучшением условий жизни. Если люди начнут видеть, что вокруг стало намного хуже чем было в СССР, они станут поддерживать коммунистов и плевать они хотели на пропаганду.
> Это не знания, а внедренная пропаганда. > Знания же дадут совершенно противоположный результат. > Потому и истерики коммуняк и прочих их защитничков, когда разоблачаются их мифы, которыми они подменили историческую реальность. quoted1
Я привожу факты! Которые подтверждаются множеством документов и воспоминаниями ветеранов. Да и многое я видел своими глазами. А ваши знания сплошь основаны на лжи и давно разоблачённых фальшивках. Вы вообще что-нибудь кроме антисталинской и антикоммунистической литературы читали?
> Именно так, пляской на костях, и должно квалифицировать приписывание Победы народа в ВОВ коммунистической идеологии, и сталинскому деспотическому тоталитарному режиму. Этими плясками коммунисты и прочие сталинисты, с какого-то переполоха не отождествляющие себя с коммунистами, и извлекают политическую выгоду для себя. quoted1
Ну-ну. Когда полководец проигрывает битву, виноват прежде всего полководец, а не солдаты. Когда он выигрывает битву, опять таки это заслуга прежде всего полководца. Когда предприятие плохо работает, виноват директор. Когда работает хорошо, заслуга опять таки прежде всего директора. За всё и всегда отвечает прежде всего глава. И никого никогда не волнуют ссылки на объективные обстоятельства и плохих подчинённых. Тебе дана власть, тебе даны ресурсы, крутись как хочешь, сделай или уходи. А уж в кризисных ситуациях так вообще, сделай или сдохни! Так почему вы считаете, что в ВОВ народ мог победить самостоятельно, без руководящей и направляющей силы? Так не бывает! Насчёт участия коммунистов в войне. А вы слышали про такого комиссара (или замполита) Л.И.Брежнева? Настолько безбашенного, что сам Сталин посылал ему телеграммы на фронт пытаясь его урезонить! Да-да, про того самого, который потом стал генеральным секретарём! Воевали дети Сталина, Берии и многих многих других важных чинов. И не в штабах, а на передовой! Может будете это отрицать? Коммунисты во время ВОВ не отсиживались в штабах, а воевали на передовой. И гибли как и все!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и Гитлер с Геббельсом не совсем живы… >> Разве это служит основанием для оправдания нацизма? quoted2
> > И вы не задумывались как вообще Германия смогла набрать такую мощь? Да, ей потворствовали. Но так эффективно использовать это потворствование ещё нужно было суметь. Гитлер сумел. Как это ему удалось? Ответов нет до сих пор. quoted1
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Могу предложить свой ответ на твою отвлеченную прострацию:
> Если люди начнут видеть, что вокруг стало намного хуже чем было в СССР, они станут поддерживать коммунистов и плевать они хотели на пропаганду. quoted1
Э… нет! Именно пропаганда и навязывает такое «видение». Объективно оценивать и сравнить могут лишь единицы, и те далеко не все честны. Если бы это было не так, большевики не смогли бы захватить власть.
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> …именно благодаря воле Сталина мы победили в тяжелейшей войне и при Сталине ничего похожего на нынешнюю коррупцию не было. Именно при нём вопреки всему была сделана ядерная бомба, именно благодаря сделанному при нём научно-техническому заделу был создан ракетно-ядерный щит и мы на равных соревновались с США в космической гонке… quoted3
>>
>> Это не знания, а внедренная пропаганда. >> Знания же дадут совершенно противоположный результат. >> Потому и истерики коммуняк и прочих их защитничков, когда разоблачаются их мифы, которыми они подменили историческую реальность. quoted2
> Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже». > > Гитлер показал себя достойным учеником Ленина в этом вопросе!
> "Пляска на костях" это своекорыстное извлечение прибыли из чьей-то смерти. > Прибыль может быть и финансовая, и политическая. Они легко конвертируются одна в другую. >
> Именно так, пляской на костях, и должно квалифицировать приписывание Победы народа в ВОВ коммунистической идеологии, и сталинскому деспотическому тоталитарному режиму. Этими плясками коммунисты и прочие сталинисты, с какого-то переполоха не отождествляющие себя с коммунистами, и извлекают политическую выгоду для себя. > > А почему народ российский до сих пор терпит их пляски на костях своих предков?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Чего хотели, то и совершили. Что за вопросики?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так за эти «свершения» полагается отвечать перед народом Российским. quoted3
>>
>>> >>> Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. quoted3
>>А чем они отличались от коммунистов? Ничем. quoted2
> > Тем и отличались, что не совершали большевистских преступлений. quoted1
Так их физически не было. Поищи другое отличие.
> И отсутствие более-менее влиятельного левого движения в современной России именно тем и обусловлено, что их идеи большевиками были полностью истреблены. А их возрождение ныне похоронит коммунячье какое-либо влияние на политику и общество. Потому коммуняки так ожесточенно воюют именно с левыми. quoted1