>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А глубже пустых популистских лозунгов в чем-либо разбираться, то явно не твоё…
>>> «Не по Сеньке шапка»
>>> А иначе ты таких вопросов не задавал бы.
>> >> Слова, слова. А что за ними?
> > Если бы понимал что за ними, то не спрашивал бы.
Бесполезно. Одна демагогия. Интересно что вы будете делать если коммунисты снова придут власти (а к этому похоже всё и идёт), будете обличать капитализм?
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А глубже пустых популистских лозунгов в чем-либо разбираться, то явно не твоё… >>>> «Не по Сеньке шапка»
>>>> А иначе ты таких вопросов не задавал бы.
>>>
>>> Слова, слова. А что за ними?
>> >> Если бы понимал что за ними, то не спрашивал бы.
> > Бесполезно. Одна демагогия.
RE: «Не по Сеньке шапка»
> Интересно что вы будете делать если коммунисты снова придут власти (а к этому похоже всё и идёт), будете обличать капитализм?
Не дождетесь!
И таки, а к чему твои постоянные скачки в различные отвлеченные прострации от обсуждаемой темы: "Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?", — слабо ответить на поставленный вопрос:
Кто виноват что коммунизм утопия?
— Подлые буржуи — Писатели-фантасты Маркс, Энгельс… — Большевистские вожди Ленин, Троцкий, Сталин… — Президент России Путин — Господь Бог, создавший человека — Рептилоиды с «Альфа-Центавра» — Свой вариант в комментариях
>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А глубже пустых популистских лозунгов в чем-либо разбираться, то явно не твоё… >>>>> «Не по Сеньке шапка» >>>>> А иначе ты таких вопросов не задавал бы. >>>>
>>>> Слова, слова. А что за ними?
>>> >>> Если бы понимал что за ними, то не спрашивал бы.
>> >> Бесполезно. Одна демагогия.
> > RE: «Не по Сеньке шапка»
>> Интересно что вы будете делать если коммунисты снова придут власти (а к этому похоже всё и идёт), будете обличать капитализм?
> > Не дождетесь! > > И таки, а к чему твои постоянные скачки в различные отвлеченные прострации от обсуждаемой темы: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?», — слабо ответить на поставленный вопрос: > Кто виноват что коммунизм утопия? > > — Подлые буржуи > — Писатели-фантасты Маркс, Энгельс… > — Большевистские вожди Ленин, Троцкий, Сталин… > — Президент России Путин > — Господь Бог, создавший человека > — Рептилоиды с «Альфа-Центавра» > — Свой вариант в комментариях
> > > Так честно и скажи, а не устраивай скачки.
Так я уже давно ответил. Писатели-фантасты Маркс, Энгельс…
Слон в посудной лавке
19:33 28.07.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так честно и скажи, а не устраивай скачки.
> > Так я уже давно ответил. Писатели-фантасты Маркс, Энгельс…
Вот с этого и надо было начинать, а не с забрасывания своими «камнями» цвета шоколада автора темы.
Следовательно, признавая что коммунизм утопия, ты все же оправдываешь преступления большевизма, совершенные ради этой утопии, да?
19:49 28.07.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>>> Чего хотели, то и совершили. Что за вопросики? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за эти «свершения» полагается отвечать перед народом Российским.
> > Ты забыл, что в тот год было две революции, а с красным террором был и белый террор, причем на большей части территории России
Я не забыл, а вот ты забИл, что ответ на большевистские преступления не причина, а следствие. И никоим образом не оправдывает преступления большевизма.
19:59 28.07.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>>> Чего хотели, то и совершили. Что за вопросики? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за эти «свершения» полагается отвечать перед народом Российским.
>
>> >> Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации.
>А чем они отличались от коммунистов? Ничем.
Тем и отличались, что не совершали большевистских преступлений.
И отсутствие более-менее влиятельного левого движения в современной России именно тем и обусловлено, что их идеи большевиками были полностью истреблены. А их возрождение ныне похоронит коммунячье какое-либо влияние на политику и общество. Потому коммуняки так ожесточенно воюют именно с левыми.
20:35 28.07.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
>>> Чего хотели, то и совершили. Что за вопросики? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за эти «свершения» полагается отвечать перед народом Российским.
>Не даром Ленин призывал учиться. Когда власть состоит из серости, перекосов полно. Вообще тебе не плохо определиться что такое большевизм, коммунизм, сталенизм и другие понятия. Вещи то разные. Я горой за коммунизм и не одобряю сталинизм. Это понять сможешь?
Мало ли за что или против чего ты, а большевизм это марксизм-ЛЕНИНИЗМ, который и есть коммунистическая идеология. А сталинизма как какой-то самостоятельной идеологии не существует.
Те, кто занимаются историей сталинизма, совершают кардинальную ошибку. Не было никакого сталинизма. Применительно к Сталину — измы не подходят. Это был уголовник, преступник, монстр XX века, каких история человечества не знала. Нечто звероподобное. Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине. (А.В. Антонов-Овсеенко)
И если коммуняки, вдруг (с какого переполоха ?), откажутся от ленинизма-троцкизма-сталинщины…., то они перестанут быть коммуняками.
>>> Чего хотели, то и совершили. Что за вопросики?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так за эти «свершения» полагается отвечать перед народом Российским. >> >> Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью.
>А куда денешься. Здесь в отличии от кап течений, кто бы не пришол, капитализм остается. При социализме любая другая партия будет враждебна социалистической стране, а не просто коммунистам.
Так какой же это социализм, против которого все политические движения? Это не социализм, а тоталитарное государственное рабство.
> Вывод. > > "Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови. > > Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит?
>> Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. >> Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
>> >> >>
> Бредит бедняга
К сожалению, он не бредит. Все признаки социальной болезни у нас налицо.
20:53 28.07.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Следовательно, признавая что коммунизм утопия, ты все же оправдываешь преступления большевизма, совершенные ради этой утопии, да?
А я не оправдываю и не осуждаю покойников. О них или хорошо или ничего. Я пытаюсь разобраться в их деяниях. И всё больше понимаю, что разбираться в мотивации действий того или иного исторического персонажа вне обстановки того времени, условий в которых ему приходилось действовать, совершенно бессмысленно. Ничего невозможно объяснить, не привлекая мистики или психиатрии. А вот когда начинаешь учитывать реалии того времени всё становится вполне логично и объяснимо. И кстати становиться понятно, почему у нас сейчас всё идёт через пень-колоду. А насчёт коммунистической идеологии у меня масса статей, в которых как раз и объясняется почему эта идеология утопична.
Слон в посудной лавке
21:12 28.07.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следовательно, признавая что коммунизм утопия, ты все же оправдываешь преступления большевизма, совершенные ради этой утопии, да?
> > А я не оправдываю и не осуждаю покойников.
О каких-таких покойниках ты поёшь?
Это разве покойники?
> Я пытаюсь разобраться в их деяниях.
Разве? Не заметил ни малейшей попытки с твоей стороны хоть в чем-то разобраться. Похоже, не дано-с…
21:15 28.07.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следовательно, признавая что коммунизм утопия, ты все же оправдываешь преступления большевизма, совершенные ради этой утопии, да?
> > А насчёт коммунистической идеологии у меня масса статей, в которых как раз и объясняется почему эта идеология утопична. >
А… твоих статей, да еще и масса…
23:19 28.07.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воопщето говоря демократия русские люди имеют ввиду капитализм >> Я просто не считаю эту демократию классической Может она и проявляется на выборах., но на этом все и заканчивается. По жизни такой режим — скрытая диктатура. Потому что все подчинено наживе и прибыли, а не заботе о человеке.
>Человек в состоянии позаботиться о себе сам, если не нарушаются его права.
А у бедных есть права при капитализме? Не в интересах капиталистов, что бы человек мог о себе позаботится. Уже с детства разные и возможности и стартовые площадки. Стать после института главным инженером а то и директором у попашки или его знакомых - нет проблем. Опять же бобла вложить в свое производство или папашкино унаследовать разве у детей рабочих есть такая возможность. При капитализме не бывает одинаковых возможностей
> А права человека защищаются множеством законов, начиная с Конституции.
Возьми наш трудовой кодекс и качни свои права. Тебя уже на завтра не будет на работе. Это единственное что нам от СССР осталось. Туда добавили статью, где хозяин имеет право соблюдать свои интересы, и перевес обеспечен в пользу предприятия в большинстве случаев. Кроме того ты работы лишаешься с гарантией после жалобы в суд.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм кровно заинтересован в дешевом рынке труда и только проявления и борьба социальных левых сил сдерживают его от разорения своего народа ! >>
>Не согласна. > Капиталист заинтересован в производстве качественного продукта, иначе его никто не купит. Конкуренция, опять же, другие капиталисты на пятки наступают. Следовательно, экономить на зарплате — себе в убыток.
Ему экономию делает высочайшая конкуренция на рынке труда. Причем искусственно созданная нашим буржуйским за счет азиатов. Даже оплачивая лучших с экономишь на зарплате раз в пять по сравнению с западными худшими специалистами.
> На любом производстве, что в советское время, что в наше, высококлассные специалисты ценились и ценятся. И в наши дни их труд оплачивается достаточно высоко.
Повторюсь, раз в пять ниже, чем положено. Именно экономия на зарплате позволяет в России делать состояния за пятилетку.
> Равно как пьяницы и лентяи, что в СССР, что в России, получали копейки и были пригодны лишь для самой неквалифицированной работы по принципу «принеси, подай…».
Таких и процента не будет, а пишут, будто их пол России. Я вообще не знаю работающих алкашей среди рабочих. Вот начальники и хозяева встречаются.
> И второй момент. Продукция капиталиста должна быть доступной, иначе кто же будет ее покупать? Ему приходится крутиться, устраивать акции, скидки для постоянных покупателей и тому подобное. Поскольку его основной потребитель — это народ, то, заботясь о себе, он одновременно приносит пользу и людям.
Акции за счет рабочих на нашем заводе. Раз в пару недель за ту же зарплату нас ускоряют на больший выхлоп. У народа нет денег. Так что состоятельных не не так уж и много. Чем больше перекос в зарплате, тем больше промышленность ориентируется на тех у кого деньги есть. Ходишь в магазин как в музей, все больше для зажиточного класса создано. Правда красная цена тренирует желудки и вполне доступна
23:50 28.07.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> О каких-таких покойниках ты поёшь?
Например Брежнев, Сталин, Берия, Ленин, ленинская гвардия, Николай 2 и далее в глубь веков. А с нынешними коммунистами разбираться смысла не вижу. Пока они не у власти все их лозунги это чисто коммунистическая религия. Переубеждать верующих бесполезно. И кстати на самом деле больше всего на авторитет Сталина работает нынешняя российская действительность. И чихать простые люди хотели и на всю антисталинскую пропаганду, на то что он был коммунистом и на ваши антикоммунистические закидоны. Они знают что именно благодаря воле Сталина мы победили в тяжелейшей войне и при Сталине ничего похожего на нынешнюю коррупцию не было. Именно при нём вопреки всему была сделана ядерная бомба, именно благодаря сделанному при нём научно-техническому заделу был создан ракетно-ядерный щит и мы на равных соревновались с США в космической гонке. Это после тяжелейшей войны! Да мы вообще не имели никаких шансов на победу в ВОВ! А то что пишите вы это подло, грязно и низко по отношению к миллионам погибших в той войне, многие из которых кстати были коммунистами! И можете сколько угодно меня блокировать, один чёрт надоели со своей грязью. Да вы ничего другого и не пишите.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей.
>Абсолютный бред, а все воспринимают это как абсолютную правду.
> Неужели у россиян уже выпололи мозги настолько, что они кукарекают по палочке дирижера? > Ребята!!! Коммунисты никогда и нигде не отказывались от частной собственности!!! Разговор у них был только и исключительно о частной собственности на средства производства!!! > Нельзя же быть такими идиотами, чтобы не различать такие вещи!!!
