пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Построить в столь короткий срок невозможно. Так что тут и укорять нечем. И так добились в полной изоляции невероятного. Если нам сейчас кислород так же перекроют, нам точно не выжить, если строй не поменяем. quoted1
Пропагандой фашизма занимаешься, да? В современных условиях коммуняки воюя с буржуазной демократией расчищают путь фашизму. Точно так как в Германии в 1933 году.
>> Что нам обещали, то и получили. А про коммунизм ясно сказано, когда он наступить должен.
> > Так наступить сам, или построен? > Коммуняки вот совсем не предлагают ждать когда он наступит… quoted1
А высокоразвитое производство с неба свалится или его строить надо? Что за вопросики у тебя вечно? Постоянно разжевывать элементарщину надо?
>> Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил. (читай вики) Их до сих пор нет ни у кого и в ближайшие сотни лет думаю не будет. Так что твои вопросы просто от незнания. > > А причем здесь марксисты, давно уже отказавшиеся от утонувших фантазий? quoted1
Они это написали!
> Коммуняки совсем не марксисты. > У левых партий и движений марксистского толка основа — ДЕМОКРАТИЯ. > У коммуняк основа — их тоталитарная ДИКТАТУРА. quoted1
Речь о коммунизме. Разве они что-то добавили по понятиям?
> А коммуняки обещали и ставили цель — построить коммунизм.
> > Кто виноват, что не построили? > Коммуняки, что слишком мало народу постреляли, да? quoted1
Это уже обсудили, чего повторяться то. Я о сроках все разжевал. Не требуй невозможного. Если колесо наехало на гвоздь, не жалуйся, что оно свою норму не откатало. Это глупо — неужели не понятно?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Построить в столь короткий срок невозможно. Так что тут и укорять нечем. И так добились в полной изоляции невероятного. Если нам сейчас кислород так же перекроют, нам точно не выжить, если строй не поменяем. quoted2
>
> Пропагандой фашизма занимаешься, да? > В современных условиях коммуняки воюя с буржуазной демократией расчищают путь фашизму. > Точно так как в Германии в 1933 году. quoted1
Почитай о понятиях фашизма и коммунизма. Иначе мне с тобой сложно общаться, когда такая каша в башке у тебя. Почему фашизм уничтожал коммунистов сможешь определится? Почему фашизм не уничтожил капитализм у себя в стране? В чьих интересах он захватывал чужие страны? Ты не найдешь ничего общего кроме слова крайний. Крайне левые и крайне правые вот и все. На той же Украине в первую очередь какую партию вне закона поставили? И это единственная страна наверное в Европе, которая так поступила — разве это не признак фашизма?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Повторюсь. У меня, как и у миллионов было счастливое детство и беззаботная юность — разве этого мало? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У любого раба она беззаботная, обо всем заботится его хозяин. quoted2
>Тогда хозяин должен мечтать стать рабом. Умеешь тупить однако quoted1
Может и мечтает, а может ему нравится заботится о своих рабах… Но иначе никак. Если хозяин не даст рабу еду и жилище, не обеспечит необходимой медицинской помощью, не обучит необходимыми для работы знаниями, и прочее…, то раб не сможет работать на хозяина.
Хотя ты прав, приходит время и хозяину надоедает заботится о своих рабах, у которых непомерно возросли потребности, и он отпускает их на свободу, пусть сами о себе заботятся. И тут да, далеко не всем рабам нужна такая свобода, многие хотят обратно в рабскую беззаботность. Вот только хозяину это уже совсем не надо. И что тогда делать рабской душонке, искать нового хозяина? А где его взять?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Повторюсь. У меня, как и у миллионов было счастливое детство и беззаботная юность — разве этого мало? >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У любого раба она беззаботная, обо всем заботится его хозяин. quoted3
>>Тогда хозяин должен мечтать стать рабом. Умеешь тупить однако quoted2
> > Может и мечтает, а может ему нравится заботится о своих рабах… > Но иначе никак.
> Если хозяин не даст рабу еду и жилище, не обеспечит необходимой медицинской помощью, не обучит необходимыми для работы знаниями, и прочее…, то раб не сможет работать на хозяина. > > Хотя ты прав, приходит время и хозяину надоедает заботится о своих рабах, и он отпускает их на свободу, пусть сами о себе заботятся. quoted1
И хозяин начинает работать сам Совсем ку-ку?
Это даже утопией назвать трудно. Абсурд какой то. Верх лицемерия!
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что нам обещали, то и получили. А про коммунизм ясно сказано, когда он наступить должен. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так наступить сам, или построен? >> Коммуняки вот совсем не предлагают ждать когда он наступит… quoted2
>А высокоразвитое производство с неба свалится или его строить надо? Что за вопросики у тебя вечно? Постоянно разжевывать элементарщину надо? quoted1
А причем здесь коммуняки? Высокоразвитое производство без коммуняк во всем мире построено, да так, что коммунякам приходилось заимствовать у буржуев высокоразвитые технологии. Крах коммунякии обусловлен, в том числе, и отсталостью технологий.
>>>>> Повторюсь. У меня, как и у миллионов было счастливое детство и беззаботная юность — разве этого мало?
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> У любого раба она беззаботная, обо всем заботится его хозяин.
>>> Тогда хозяин должен мечтать стать рабом. Умеешь тупить однако quoted3
>> >> Может и мечтает, а может ему нравится заботится о своих рабах… >> Но иначе никак. quoted2
>
>> Если хозяин не даст рабу еду и жилище, не обеспечит необходимой медицинской помощью, не обучит необходимыми для работы знаниями, и прочее…, то раб не сможет работать на хозяина.
>> >> Хотя ты прав, приходит время и хозяину надоедает заботится о своих рабах, у которых непомерно возросли потребности, и он отпускает их на свободу, пусть сами о себе заботятся. quoted2
>И хозяин начинает работать сам > Это даже утопией назвать трудно. Абсурд какой то. Верх лицемерия! quoted1
Совсем ку-ку?
Какое дело бывшему рабу до того, что будет делать его бывший хозяин, давший ему свободу? Раб теперь свободен, и вправе либо заботится сам о себе, удовлетворяя самостоятельно свои все возрастающие потребности, либо не заботится вовсе.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что нам обещали, то и получили. А про коммунизм ясно сказано, когда он наступить должен. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так наступить сам, или построен? >>> Коммуняки вот совсем не предлагают ждать когда он наступит… quoted3
>>А высокоразвитое производство с неба свалится или его строить надо? Что за вопросики у тебя вечно? Постоянно разжевывать элементарщину надо? quoted2
>
> А причем здесь коммуняки? > Высокоразвитое производство без коммуняк во всем мире построено, да так, что коммунякам приходилось заимствовать у буржуев высокоразвитые технологии. > Крах коммунякии обусловлен, в том числе, и отсталостью технологий. quoted1
Если бы было оно высоко развитым, при котором всем всего хватает, то давно бы капитализму кирдык пришел. Так что до этого еще пару сотен лет работать надо. А так как работать надо при любом строе, то выводы делай сам, что нас ожидает в будущем. Вопрос не в том, будет ли коммунизм, а в том как до него доживем, мирно или с надрывом.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Повторюсь. У меня, как и у миллионов было счастливое детство и беззаботная юность — разве этого мало? >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> У любого раба она беззаботная, обо всем заботится его хозяин. >>>> Тогда хозяин должен мечтать стать рабом. Умеешь тупить однако
>>> >>> Может и мечтает, а может ему нравится заботится о своих рабах… >>> Но иначе никак. quoted3
>>
>>> Если хозяин не даст рабу еду и жилище, не обеспечит необходимой медицинской помощью, не обучит необходимыми для работы знаниями, и прочее…, то раб не сможет работать на хозяина.
>>> >>> Хотя ты прав, приходит время и хозяину надоедает заботится о своих рабах, и он отпускает их на свободу, пусть сами о себе заботятся. quoted3
>>И хозяин начинает работать сам >> Это даже утопией назвать трудно. Абсурд какой то. Верх лицемерия! quoted2
> > Совсем ку-ку?
> > Какое дело бывшему рабу до того, что будет делать его бывший хозяин, давший ему свободу? > Раб теперь свободен, и вправе либо заботится сам о себе, либо не заботится вовсе. quoted1
Тогда раб станет хозяином, вот и все. И оба будут живы. У тебя другой расклад?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совсем ку-ку? >> Какое дело бывшему рабу до того, что будет делать его бывший хозяин, давший ему свободу? >> Раб теперь свободен, и вправе либо заботится сам о себе, либо не заботится вовсе. quoted2
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А причем здесь коммуняки? >> Высокоразвитое производство без коммуняк во всем мире построено, да так, что коммунякам приходилось заимствовать у буржуев высокоразвитые технологии. >> Крах коммунякии обусловлен, в том числе, и отсталостью технологий. quoted2
>Если бы было оно высоко развитым, при котором всем всего хватает, то давно бы капитализму кирдык пришел. quoted1
> > Над кем хозяином? > Откуда и каким образом бывший раб наберет себе рабов? quoted1
Жрать захочешь, пойдешь работать на бывшего раба. Или ты думал, все всегда были хозяевами и рабами? В нашем варианте кто-то один, да должен работать что бы прокормить обоих. Значит давай все назад, или подари все рабу и иди к нему работать. Можно конечно и одному поковыряться, но кормиться будешь на уровне пещерного человека.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А причем здесь коммуняки?
>>> Высокоразвитое производство без коммуняк во всем мире построено, да так, что коммунякам приходилось заимствовать у буржуев высокоразвитые технологии. >>> Крах коммунякии обусловлен, в том числе, и отсталостью технологий. quoted3
>>Если бы было оно высоко развитым, при котором всем всего хватает, то давно бы капитализму кирдык пришел. quoted2
Кирдык всегда приходит зарплате, когда садишься за карты с каталой. Именно это и получилось. Азартные игры вредят народу. Надежда выиграть всем- буржуйская сказка хозяев казино!
> Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! quoted1
> Почему фашизм уничтожал коммунистов сможешь определится? quoted1
Точно потому же, как и коммуняки уничтожали любое инакомыслие.
> Почему фашизм не уничтожил капитализм у себя в стране? quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пропагандой фашизма занимаешься, да? >> В современных условиях коммуняки воюя с буржуазной демократией расчищают путь фашизму. >> Точно так как в Германии в 1933 году. quoted2
Ты не убегай в прострацию параллельной реальности от конкретного вопроса:
Пропагандой фашизма занимаешься, да?
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая…
Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии.
После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении…
Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; 500.000 тонн фосфатов; 100.000 тонн хромитовых руд; 500.000 тонн железной руды; 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; 2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.