RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Если у человека слабо развиты лобные головного мозга, отвечающие за коллективизм, он никогда не поймет что такое коммунизм, даже нет смыла объяснять. Это научный факт.
16:11 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Развитие индивидуальности при социализме
В одной из ранних характеристик коммунизма К. Маркс определяет его как «подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека», как «полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего разви -тия, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Согласно такому пониманию, коммунизм -подлинно человечное общество: именно здесь развитие общественного богатства впервые в истории совпадает с развитием самого человека. Снимая с общественных отношений мистический покров отчуждения, коммунизм дает возможность человеку присваивать эти отношения в качестве своих собственных социальных сил, в качестве необходимых условий подлинно человеческой жизни. Характер этого присвоения определяется в первую очередь уровнем развития этих сил, достигнутым в ходе предыстории человеческого общества. Главным положительным результатом всей предшествующей социализму истории является создание универсальной системы общественного производства, которая лишь в коммунистической формации впервые становится достоянием самих трудящихся, всех членов общества.
К.Маркс и Ф. Энгельс показали, что отношения людей в анта-; -гошстанеских формациях являются отношениями зависимых индивиду -альностей. Освобождение человека от любых форм социальной за -висимости, превращение его в свободную индивидуальность, основанную «на унисерсальном развитии индивидов и на превращении их коллективной, общественной производительности в их общест -венное достояние…, возможно лишь в условиях коммунистиче -ского общества. Освобожденные от опосредования вещной зависи -мостью отношения людей выступают здесь как непосредственно-общественные отношения свободных индивидуальностей.
Стремясь показать ограниченность капиталистического про -изводства, его исторически-преходящий характер, К. Маркс и Ф. Энгельс противопоставляли ему будущее коммунистическоешро -изводство. Полемизируя с Е. Дюрингом, который проповедовал «универсальный принцип справедливости», обмена равного труда на равный «при посредстве денежной основы», Ф. Энгельс показал, что будущее производство несовместимо с товарно-денежными отношениями. Количество труда, затраченное на производство того или иного продукта, будет известно людям «прямо и абсолютно», а потому отпадет необходимость «выражать их в третьем продукте, а не в их естественной, адекватной, абсолютной мере, какой является время. В условиях, когда средства производства нахо -дятся во владении всего общества и применяются в непосредст -венно обобществленной форме,"труд каждого отдельного лица, как бы различен не был его специфически полезный характер, становится с самого начала и непосредственно общественным трудом». Таким образом, при коммунизме взаимный обмен продуктами деятельности между людьми не будет нуждаться в стоимостном опосредствовании. В обществе, организованном на коммунистиче -ских принципах, будет осуществляться прямой продуктообмен между свободными индивидами. В условиях, когда руководство обще -ственным производством осуществляется «…всем обществом по твердому плану и соответственно потребностям всех членов обще-ства», когда произойдет реальное обобществление средств про -изводства, труд работников станет непосредственно-общественным. В отличие от индивидуально-частного труда, общественная значимость которого проявляется в товарном, стоимостном выражении, непосредственно-общественный труд является проявлением общественной значимости труда через его общественную полезность и характеризуется сознательной организацией, планомерностью, признанием затрат индивидуального рабочего времени как обще — 106 -ственныхт
Развитие общественного производства при коммунизме позволит производить достаточное количество продуктов для удовлет -ворения потребностей общества и всех его членов. Здесь произ -водство подчинено людям в качестве их общественного достояния: каждый человек, пользуясь необходимыми для жизни предметами, получит возможность «совершенно свободно развивать и црименять все свои силы и способности». При капитализме же, наоборот, люди подчинены производству, которое господствует над ними «наподобие некоего рока»; непосредственно-общественный труд не может получить адекватной ему формы выражения, ибо капиталис -тическое производство «не является непосредственно общественным, не представляет собой продукт ассоциации, распределяющей труд среди своих членов.
16:28 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А вот в 70−80-е годы я такого не помню.
>>> А чего ты Чечню приплел? Путин уничтожал в Чечне бандитов >>> Сталин уничтожал в Чечне мирное население.
>>Ельцинские братки позволили появиться в Чечне бандитам. Которые уничтожали русских. И сейчас продолжают. >> Сталин чеченов выселил. Они выжили. Теперь выживают чудиков вроде тебя.
> > Вот Сталин и создал то, что рвануло в 90-х.
> > Но причем здесь поставленный вопрос: > Кто виноват что коммунизм утопия?
А что не утопия? Может демократия? Точно не утопия глупость, жадность и алчность.
16:47 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Были и увы, ВОВ сыграла огромную роль в этом выбив подрастающее поколение, воспитанное в духе классовой борьбы.
>Чушь. К началу ВОВ классы уже были ликвидированы, была диктатура и террор против любого инакомыслия.
ЧУШЬ барышня пишите! Потому как историю не знаете от слова совсем! Ещё Сталин писал, что с улучшением жизни в СССР классовая борьба будет только усиливаться! Вот этот момент и проморгали после ВОВ!
Две подруги Басня Сергея Михалкова «Красиво ты живёшь, Любезная сестрица! — Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь. — На чём ты ешь и пьёшь, На чём сидишь, Куда ни глянешь — всё из-за границы!» — «Ах, если б, душенька, ты знала, — Со вздохом Крыса отвечала, — Я вечно что-нибудь ищу! Я день-деньской в бегах за заграничным — Всё наше кажется мне серым и обычным, Я лишь заморское к себе в нору тащу Вот волос из турецкого дивана! Вот лоскуток персидского ковра! А этот нежный пух достали мне вчера — Он африканский. Он от Пеликана!» — «А что ты ешь? — спросила Крысу Мышь — Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!» — «Ах, душенька! — ей Крыса отвечала. — Тут на меня ничем не угодишь! Вот разве только хлеб я ем и сало!..»
*** Мы знаем, есть ещё семейки, Где наше хают и бранят, Где с умилением глядят На заграничные наклейки… А сало… русское едят!
16:52 12.07.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> "Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?"
Разве импотенты виноваты в том, что хотят, но не могут?
16:53 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот в 70−80-е годы я такого не помню. >>>> А чего ты Чечню приплел? Путин уничтожал в Чечне бандитов
>>>> Сталин уничтожал в Чечне мирное население.
>>> Ельцинские братки позволили появиться в Чечне бандитам. Которые уничтожали русских. И сейчас продолжают. >>> Сталин чеченов выселил. Они выжили. Теперь выживают чудиков вроде тебя.
>> >> Вот Сталин и создал то, что рвануло в 90-х.
>
>> >> Но причем здесь поставленный вопрос:
>> Кто виноват что коммунизм утопия?
> > А что не утопия? Может демократия? > Точно не утопия глупость, жадность и алчность.
Адам Смит утопия со своей невидимой рукой!
17:12 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Были и увы, ВОВ сыграла огромную роль в этом выбив подрастающее поколение, воспитанное в духе классовой борьбы.
>>Чушь. К началу ВОВ классы уже были ликвидированы, была диктатура и террор против любого инакомыслия.
>ЧУШЬ барышня пишите! Потому как историю не знаете от слова совсем! Ещё Сталин писал, что с улучшением жизни в СССР классовая борьба будет только усиливаться! Вот этот момент и проморгали после ВОВ! > > Две подруги > Басня Сергея Михалкова > "Красиво ты живёшь, > Любезная сестрица! — > Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь. — > На чём ты ешь и пьёшь, > На чём сидишь, > Куда ни глянешь — всё из-за границы!" — > "Ах, если б, душенька, ты знала, — > Со вздохом Крыса отвечала, — > Я вечно что-нибудь ищу! > Я день-деньской в бегах за заграничным — > Всё наше кажется мне серым и обычным, > Я лишь заморское к себе в нору тащу > Вот волос из турецкого дивана! > Вот лоскуток персидского ковра! > А этот нежный пух достали мне вчера — > Он африканский. Он от Пеликана!" — > "А что ты ешь? — спросила Крысу Мышь — > Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!" — > "Ах, душенька! — ей Крыса отвечала. — > Тут на меня ничем не угодишь! > Вот разве только хлеб я ем и сало!.." > > *** > Мы знаем, есть ещё семейки, > Где наше хают и бранят,
> Где с умилением глядят > На заграничные наклейки… > А сало… русское едят!
Есть мультик такой
17:29 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот в 70−80-е годы я такого не помню. >>>> А чего ты Чечню приплел? Путин уничтожал в Чечне бандитов
>>>> Сталин уничтожал в Чечне мирное население.
>>> Ельцинские братки позволили появиться в Чечне бандитам. Которые уничтожали русских. И сейчас продолжают. >>> Сталин чеченов выселил. Они выжили. Теперь выживают чудиков вроде тебя.
>> >> Вот Сталин и создал то, что рвануло в 90-х.
>
>> >> Но причем здесь поставленный вопрос:
>> Кто виноват что коммунизм утопия?
> > А что не утопия? Может демократия? > Точно не утопия глупость, жадность и алчность.
Все -ИЗМЫ утопия
Реально существует только СВОБОДА и РАБСТВО
18:17 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот в 70−80-е годы я такого не помню. >>>>> А чего ты Чечню приплел? Путин уничтожал в Чечне бандитов >>>>> Сталин уничтожал в Чечне мирное население. >>>> Ельцинские братки позволили появиться в Чечне бандитам. Которые уничтожали русских. И сейчас продолжают.
>>>> Сталин чеченов выселил. Они выжили. Теперь выживают чудиков вроде тебя. >>> >>> Вот Сталин и создал то, что рвануло в 90-х.
>>
>>> >>> Но причем здесь поставленный вопрос:
>>> Кто виноват что коммунизм утопия?
>> >> А что не утопия? Может демократия? >> Точно не утопия глупость, жадность и алчность.
>
> Все -ИЗМЫ утопия > > Реально существует только СВОБОДА и РАБСТВО
Где в слове демократия «изм»?
19:38 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность
>>Коммунизм ещё подразумевает, научно-технический прогресс, где за людей работают роботы, а люди имеющие кучу свободного времени, занимаются творчеством и др. самообразованием.
> > Подразумевать можно что угодно, а мы здесь говорим о ФАКТах. > > >
> > > Так кто виноват что коммунизм утопия?
Коммунизм это не утопия, это КПСС ные подонки, объявили его утопией когда не смогли ничего сделать для его строительства
19:40 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> borisbor (53694) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот в 70−80-е годы я такого не помню. >>>>> А чего ты Чечню приплел? Путин уничтожал в Чечне бандитов >>>>> Сталин уничтожал в Чечне мирное население. >>>> Ельцинские братки позволили появиться в Чечне бандитам. Которые уничтожали русских. И сейчас продолжают.
>>>> Сталин чеченов выселил. Они выжили. Теперь выживают чудиков вроде тебя. >>> >>> Вот Сталин и создал то, что рвануло в 90-х.
>>
>>> >>> Но причем здесь поставленный вопрос:
>>> Кто виноват что коммунизм утопия?
>> >> А что не утопия? Может демократия? >> Точно не утопия глупость, жадность и алчность.
>
> Все -ИЗМЫ утопия > > Реально существует только СВОБОДА и РАБСТВО
Капитализм это рабство при чём откровенное
19:42 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > Серж669 (Серж669) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому и утопия, что не реализуема практически.
>>С чего это ты взял?
> > Доказано историческим опытом.
>> Ты в курсе, что строительство коммунизма требует времени и идейных людей. Увы, в 20 веке их не было.
> > Я в курсе, в отличии от односпрямленноизвилистых фанатиков, что и идейные люди рЭволюционеры со временем превращаются в класс партноменклатуры, которому коммунизм совсем не нужен. > > > > > > И не помогают никакие кровопускания…
>> Я тебе ещё раз говорю- сначала докажи. что коммунизм утопия. Лично я так не считаю.
> > Именно односпрямленноизвилистых фанатиков, что не умеют считать, и породила утопия. > > >
> > > А коммунизм так и не наступил.
А капитализм твой обосрать и на помойку выбросить
19:53 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересная концепция. Типа коммунизм не состоялся потому, что мало народу положили. >>> Дрогнула рука у палача.
>>Пока выпалывали всякую сволочь, успешно развивались. Как перестали сволочь вовремя обезвреживать, она хитростью и подлостью пролезла во власть и устроила социально-экономическую катастрофу.
> > И какая же «сволочь» виновата что коммунизм утопия?
Всякая сволочь использовала идеи Марксизма-Ленинизма в корыстных целях потому коммунизм и не состоялся, потому что большевики перевелись, а появились членопузые партаппаратчики естественно никакое строительство социализма тем более коммунизм, а не входило в их планы.
19:58 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей. > > ((Философский словарь…)) > > > > По версии коммуняк всех оттенков красного во всем виноваты ненавистные буржуи-капиталисты. > Вот и уничтожили они в 17-м ненавистных буржуев, а коммунизм, увы и ах, так и не состоялся.
> Выходит не причем буржуи-капиталисты. > А кто причем? > Причем, наверное, лишь большевистские вожди, совершенно напрасно угробившие уйму народа.
Для России и народов её населяющих социалистические идеи оказались весьма плодотворной программой. И опыт это подтвердил.
21:38 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
>>> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сталин уничтожал в Чечне мирное население. >>> Ельцинские братки позволили появиться в Чечне бандитам. Которые уничтожали русских. И сейчас продолжают. >>> Сталин чеченов выселил. Они выжили. Теперь выживают чудиков вроде тебя.
>> >> Вот Сталин и создал то, что рвануло в 90-х.
>>
>> Но причем здесь поставленный вопрос: >> Кто виноват что коммунизм утопия?
> > А что не утопия? Может демократия?
А разве ДЕМОКРАТИЯ утонула?
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 51. Азия Китай ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
> Точно не утопия глупость, жадность и алчность.
Ты это о «коммунистической» аристократии? — То таки, ДА!
