> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так, а, по-твоему, выходит что Маркс с Энгельсом виноваты в том, что коммунизм утопия, но, почему-то (?), ты «постеснялся» таким образом и проголосовать…
>>Ты не смог доказать, что это утопие, да и не пытался. Слабо, что ли?
> > Тебе требуется доказывать очевидный исторический ФАКТ? > А также научное определение коммунизма?
> > По-моему, ты ошибся адресом. > Тебе надо на другую виртуальную площадку…
Ещё раз совок о каком историческом факте ты говоришь, когда сам же утверждаешь, что коммунизма не было!
00:07 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто-то и когда-то разве доказал его реальность? >>> А вот утопичность доказана историческим опытом. >>>
>>Разве при определенном достатке олигархи работают по желанию, и не имеют по потребности? Коммунизм взят из жизни. Его реальность осуществима при всеобщем достатке. Разве это утопие? Разве люди не живут все лучше и лучше? Практически у человечества в целом не было периода ухудшения жизни исключая периода больших войн.
>
> > > А причем здесь коммунизм?
Слона в упор не видим. Откуда взят принцип Каждый — по способностям, каждому — по потребностям? Конечно из жизни зажиточного класса. Так хотят жить все. Разве это утопие?
00:12 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следовательно исходя из твоего утверждения, все что не коммунизм то социализм?
>Не тупи, перечитай! Там все ясно в трех словах, где коммунизм, а где социализм. С капитализмом сам определяйся.
Это ты напИсал:
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> …каждому по потребностям, и от каждого по способностям… > Без этих условий ты получишь только социализм.
RE
Следовательно исходя из твоего утверждения, все что не коммунизм то социализм?
00:13 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Габоныч (38998) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так, а, по-твоему, выходит что Маркс с Энгельсом виноваты в том, что коммунизм утопия, но, почему-то (?), ты «постеснялся» таким образом и проголосовать…
>>Ты не смог доказать, что это утопие, да и не пытался. Слабо, что ли?
> > Тебе требуется доказывать очевидный исторический ФАКТ? > А также научное определение коммунизма? > > КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей.
> > По-моему, ты ошибся адресом. > Тебе надо на другую виртуальную площадку…
То есть это недоказуемо? Свои аксиомы с потолка втюхивай своим ослам!
00:18 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> RE
>> >> Следовательно исходя из твоего утверждения, все что не коммунизм то социализм?.
>Там еще о равенстве и собственности написано. > Что такое капитализм, феодализм, геноцид и фашизм читай в книжках. Что не понятного?
А он как ни странно прав. В начале 20-го века все тоже путались с «социализмом"/"коммунизмом». Ленин в государстве и революции" таким образом обозначил:"То, что обычно называют социализмом, Маркс называл «первой» или низшей фазой коммунистического общества. Поскольку общей собственностью становятся средства производства, постольку слово «коммунизм» и тут применимо, если не забывать, что это не полный коммунизм.". Итак, социализм это первая низшая стадия коммунизма
00:45 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> RE
>>>
>>> Следовательно исходя из твоего утверждения, все что не коммунизм то социализм?.
>>Там еще о равенстве и собственности написано. >> Что такое капитализм, феодализм, геноцид и фашизм читай в книжках. Что не понятного?
> > А он как ни странно прав. в начале 20-го века все тоже путались с «социализмом"/"коммунизмом». Ленин в государстве и революции" таким образом обозначил:"То, что обычно называют социализмом, Маркс называл «первой» или низшей фазой коммунистического общества. Поскольку общей собственностью становятся средства производства, постольку слово «коммунизм» и тут применимо, если не забывать, что это не полный коммунизм.". Итак, социализм это первая низшая стадия коммунизма
Я вроде не путаюсь. Общепринятыми понятиями оперирую. Социализм — социальное равенство и общественная собственность на средства производства. Коммунизм это социализм + когда возможно «Каждый — по способностям, каждому — по потребностям» Без роботизации ликвидирующий ЛЮБОЙ труд коммунизм невозможен. А признаки социализма появятся при этих условиях автоматически, даже если их не было. Просто не будет смысла в собственности на средства производства, поэтому они и будут общими.
00:50 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Без роботизации ликвидирующий ЛЮБОЙ труд коммунизм невозможен. А признаки социализма появятся при этих условиях автоматически, даже если их не было. Просто не будет смысла в собственности на средства производства, поэтому они и будут общими.
Может даже и без полной роботизации возможно. В «Мондрагоне» кажется уже что-то такое наклёвывается
01:08 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без роботизации ликвидирующий ЛЮБОЙ труд коммунизм невозможен. А признаки социализма появятся при этих условиях автоматически, даже если их не было. Просто не будет смысла в собственности на средства производства, поэтому они и будут общими.
> > Может даже и без полной роботизации возможно. В «Мондрагоне» кажется уже что-то такое наклёвывается
Я не в курсе. Да и как иначе человеческий труд ликвидировать? Пока он есть будет зарплата, доход и денежные отношения.
01:15 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Без роботизации ликвидирующий ЛЮБОЙ труд коммунизм невозможен. А признаки социализма появятся при этих условиях автоматически, даже если их не было. Просто не будет смысла в собственности на средства производства, поэтому они и будут общими.
>> >> Может даже и без полной роботизации возможно. В «Мондрагоне» кажется уже что-то такое наклёвывается
>Я не в курсе. Да и как иначе человеческий труд ликвидировать? > Пока он есть будет зарплата, доход и денежные отношения.
Теоретически и не обязательно ликвидировать труд. Главное ведь деньги убрать если уж так подходить.Лишить их свойства универсального эквивалента
01:31 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нет вины буржуев в этом.
>>> вина лежит на карле с фридрихом, которые создали ложную утопическую теорию-учение, противоречащую человеческой природе. >>> во вторую очередь вина ложится на руководителей стран, которые пытались внедрить коммунизм в реальную жизнь.
>>Тогда от чего же Капитал читают до сих пор?
>Так и Майн Кампф читают, и что с того? > Есть определенный контингент, кому близки человеконенавистнические идеи.
ты считаешь, что фильмы-ужастики любят смотреть только маньяки? читать для общего развития можно от майн-камфа до камасутры, только жить нужно реальностью, а не утопиями
01:35 12.07.2019
RE: «Разве буржуи виноваты что коммунизм утопия?» GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
>>>> вина лежит на карле с фридрихом, которые создали ложную утопическую теорию-учение, противоречащую человеческой природе.
>>>> во вторую очередь вина ложится на руководителей стран, которые пытались внедрить коммунизм в реальную жизнь.
>>> Тогда от чего же Капитал читают до сих пор?
>>Так и Майн Кампф читают, и что с того? >> Есть определенный контингент, кому близки человеконенавистнические идеи.
>ты считаешь, что фильмы-ужастики любят смотреть только маньяки? > читать для общего развития можно от майн-камфа до камасутры, только жить нужно реальностью, а не утопиями
