> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Либералов давно уже нету, все что-то хотят чтобы пенсию им выплачивало государство, а не только они сами копили на нее. >>> Даже путинские «либералы» платят пенсии, и всего лишь подвинули ее сроки, а не отменили целиком.
>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Либералов давно уже нету, все что-то хотят чтобы пенсию им выплачивало государство, а не только они сами копили на нее.
>>> Даже путинские «либералы» платят пенсии, и всего лишь подвинули ее сроки, а не отменили целиком.
>> >> а либералов и не было, одна показуха для бизнеса. в России воще нет на сегодня ни политики ни политиков. >>
>Про либералов верно. Но политика, суть борьба за власть, есть всегда
>> а по пенсии, так воще надо платить не от зарплаты, а от гражданства!
>То есть уравнять как при коммунизме, не важно как жил и что делал, главное ты дожил и паспорт имеешь. Забавно.
суть в том что порой больше выгоды казне приносит ПОКУПАТЕЛЬСКАЯ активность и иногда получается так, кто-то живёт от зарплаты до зарплаты и всё тратит на что-нибудь, а кто-то копит и экономит, а щас ещё вывозит бабло за бугор. время такое
17:38 27.06.2019
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на :
> реальна, НО только в сознании, а не в возможностях.
разумно…) типа… хотелось бы… но понимаю… что низя… и самое главное понимаю почему низя… а не просто… тупое — низя и все тут…)))
17:44 27.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Мир изменился, человек — нет, он по-прежнему готов убить Авеля.
а Авель… насмехаться над Каином… впрочем…как и Бог…)))
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>> а от невторостепенных… что освобождает… что их ограничивает…?…))) > > Первостепенное лежит области необходимого, второстепенное в области избыточного.
типа… вода — мокрая… снег — замерзшая вода… и сухое…)))
а попонятнее можно…)))
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> У мартышек Бог — вожак стаи, Он же и длань наказующая, а миролюбие мартышек определяется их склонностью к вегетарианству.
>
типа… после Ващего… поста…появился Бог и у мартышек… и типа… царствие Божье у мартышек появилось… прикольно…)))
17:45 27.06.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> у мартышек Бога нет… но живут же дружно… стаями… типа…кто умней-практичней мартышки… или человеки… иди даж так…- мартышки без Бога… намного свободней и миролюбивей… чем человеки имеющие Бога… вездесущего… и справедливого…))) >
Про пигмеев читал, тоже свободные, миролюбивые, и бога своего имеют, им выживать надо, роду, а потом, с международным богом, главное стало подчинить себе остальных.
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> давай поиграем- А ТЫ? в этой теме, не ценишь свою свободу? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Человек и в тюрьме может быть свободным, если захочет. Внутренняя свобода не всегда зависит от внешней неволи. Ты этого так и не понял. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Но ты себя свободным не чувствуешь. Значит это у тебя внутри по твоим словам., Дело не во внешних причинах >>>>>>>> >>>>>>>> Наконец-то кто-то что-то понимать начал. >>>>>>> >>>>>>> Я это понял, когда тебя ещё и не планировали. >>>>>> >>> >>>>>> Тебя сдали в срок, но с большими недоделками, потому доходит долго. >>>>>>> Поэтому всегда пишу человек сам решает свои проблемы. >>>>>> >>>>>> Все проблемы он сам решить не может в силу ограниченной компетентности и возможности. >>>>> Свои проблемы человек может решить только сам. Насколько он бы ни бы ограничен, в противном случае будет жить с проблемами. >>>> >>>> Сам себя будешь лечить и заодно близких? А сколько по жизни таких проблем возникает…. >>> Конечно сам. Никто за меня не обратится к врачу. Врач это лишь инструмент, как молоток. И я могу поменять этом инструмент, этого врача, если он меня не устраивает. Это же элементарно. >>>>>>> У тебя же кто-то тебе должен постоянно. Не срастается свобода м долгом, увы >>>>>> >>>>>> Это у тебя опять не срастается: человек имеет право на выбор, а насколько он соответствует степени его свободы — вопрос индивидуальный. >>>>> Если честно не понял, что ты тут написал. Выбор, степень свободы, про долг забыл, Можно то же самое, но по-русски
>>>>
>>>> Ты свободен в выборе своего существования, но существование не даёт тебе полной свободы. Животное обладает большей свободой по сравнению с человеком, повязанным кучей условностей, от которых он уже не сможет отказаться (т.н. блага цивилизации). Но животное не свободно от долга по продолжению рода, >>> Уже смешно. Подробнее про долг животных.
>>
>> Тебе в картинках показать?
>При чем здесь картинки > ДОЛГ — этическая категория, обозначающая нравственное обязательство, вытекающее из требований морали. > Ты мне про долг у животных напиши
Это у человека, которому необходим материнский капитал, чтобы выполнить свой «долг», а животному капитал не требуется, оно выполняет свой долг по зову крови. Никакой этики и никаких корыстных расчетов.
>>>> в то время как человек свободен сознательно не продолжать свой род.
>>> То есть в праве заниматься онанизмом. >> >> Это надо у монахов спросить.
>Это просто достаточно знать почему онанизм называется онанизмом.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а от невторостепенных… что освобождает… что их ограничивает…?…))) >>
>> Первостепенное лежит области необходимого, второстепенное в области избыточного.
> > типа… вода — мокрая… снег — замерзшая вода… и сухое…))) > а попонятнее можно…)))
Типа Вам сколько обедов зараз требуется один или два?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У мартышек Бог — вожак стаи, Он же и длань наказующая, а миролюбие мартышек определяется их склонностью к вегетарианству. >>
> > типа… после Ващего… поста… появился Бог и у мартышек… и типа… царствие Божье у мартышек появилось… прикольно…)))
Не исключено, всё зависит от того, какую картину мироустройства Вы себе нарисуете. Можете даже прикольный придумать, и как ни странно, обязательно найдутся адепты.
17:53 27.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>> Это просто достаточно знать почему онанизм называется онанизмом. > > Ты это знаешь, и уже хорошо.
но он не знает почему… это случается… типа чем это вызвано…)))
18:00 27.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>> а Авель… насмехаться над Каином… впрочем… как и Бог…))) > > Бог и Авель любили бифштексы с кровью, а Каин овощи и фрукты. Несовпадение привычек, отсюда конфликт
не… там было все… по серьезному… типа Каин мясо кидал в огонь… но Бог все равно не принимал… а у Авеля… все что тот не кидал в огонь… Бог все принимал…)))
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Типа Вам сколько обедов зараз требуется один или два?
типа сами запутались… на какой обед приглашены… первый или второй… а мож и третий-четвертый…)))
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>> типа… после Ващего… поста… появился Бог и у мартышек… и типа… царствие Божье у мартышек появилось… прикольно…))) > > Не исключено, всё зависит от того, какую картину мироустройства Вы себе нарисуете. Можете даже прикольный придумать, и как ни странно, обязательно найдутся адепты.
>
извините… Вы это как представитель мартышек заявляете… или…это Ваше понимание… на грани… он произошел от мартышек… недавно…?…)))
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это просто достаточно знать почему онанизм называется онанизмом.
>> >> Ты это знаешь, и уже хорошо.
> > но он не знает почему… это случается… типа чем это вызвано…)))
Он в Библию не заглядывал.
Она́н (др.-евр. אוֹנָן — «сильный») — персонаж Пятикнижия, второй сын Иуды, внук патриарха Иакова, который был наказан Богом смертью за уклонение от обязанностей левиратного союза со вдовой старшего брата Фамарью (Тамар).
После гибели старшего сына Иуды Онан, согласно традиции левирата, был обязан взять в жёны его вдову Фамарь, дабы она смогла принести наследника, который считался бы сыном и первенцем её мужа. Онан, «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.
От имени Онан был образован термин «онанизм», который ошибочно связывается с мастурбацией, в то время как Онан, согласно Пятикнижию, практиковал прерванный половой акт.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а Авель… насмехаться над Каином… впрочем… как и Бог…)))
>> >> Бог и Авель любили бифштексы с кровью, а Каин овощи и фрукты. Несовпадение привычек, отсюда конфликт
> > не… там было все… по серьезному… типа Каин мясо кидал в огонь… но Бог все равно не принимал… а у Авеля… все что тот не кидал в огонь… Бог все принимал…)))
Каин был земледельцем, Авель скотоводом. У кого что было, то и кидали.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Типа Вам сколько обедов зараз требуется один или два?
> > типа сами запутались… на какой обед приглашены… первый или второй… а мож и третий-четвертый…)))
>>> типа… после Ващего… поста… появился Бог и у мартышек… и типа… царствие Божье у мартышек появилось… прикольно…)))
>>
>> Не исключено, всё зависит от того, какую картину мироустройства Вы себе нарисуете. Можете даже прикольный придумать, и как ни странно, обязательно найдутся адепты. >>
> > извините… Вы это как представитель мартышек заявляете… или… это Ваше понимание… на грани… он произошел от мартышек… недавно…?…)))
Если Вас кто-нибудь как мартышку себе представит и нарисует Ваш богатый внутренний мир, неужели такое невозможно, не говоря уж о прикольно.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> давай поиграем- А ТЫ? в этой теме, не ценишь свою свободу? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Человек и в тюрьме может быть свободным, если захочет. Внутренняя свобода не всегда зависит от внешней неволи. Ты этого так и не понял.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> слов нет, ты воще далёк от понятия СВОБОДА. >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты вообще не знаешь, что такое СВОБОДА и думаешь, что минимум несвободы и есть свобода. >>>>>>>>>>>> интересно, если твоя баба тебе запрещает что-то делать ты как? соглашаешься >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я остаюсь при своём, а она думает, что я соглашаюсь. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> то есть, ты ВСЕГДА поступишь по своему? >>>>>>>>> >>>>>>>>> То есть я всегда внутренне свободен. По-другому мы все не свободны. >>>>>>>> >>>>>>>> Это не есть внутрянняя свобода — это выбор из двух зол меньшего. >>>>>>> >>>>>>> Абсолютная свобода существует только в виртуальном мире. >>>>>> Не так. Абсолютная свобода — это совпадение желаний и действиями .И тут возможны варианты. >>>>> >>>>> Совпадение желаний с возможностями не свобода, а удача. Свобода не перманентная величина. >>>>
>>>> Если единичный случай, то удача. А если перманентно, то свобода
>>> >>> Перманентная свобода то же самое, что перманентное счастье. Ты веришь в перманентное счастье?
>>Счастье и свобода несравнимые вещи.
> > Счастье от ощущения свободы думаешь несравнимые вещи?
Разницы от чего ощущение счастья никакой по сути.
>> Счастье — это физиологическое ощущение, вызванное биохимическими процессами в организме, то есть просто нехватка элементов в организме и никакого тебе счастья. > > Ну да, выпил чарку-две и на тебе «счастье». Физиология и биохимия в одном флаконе.
Точнее ширнулся. Алкоголь даёт ощущение радости,. А наркотики мгновенного счастьяя
>> Свобода — миропонимание. Определение своего места в окружающем пространстве. Ты сам писал, что можно быть свободным тюрьме.
>> Свобода поэтому абсолютно индивидуальна, какждый определяет ее для себя сам. В любых условиях у человека есть свобода. И человек на самом деле всегда принимает собственное решение.
> > Для собственного решения требуется вера в идеалы, если их нет, грош цена твоему миропониманию. И что за банальность — человек сам принимает собственное решение. Конечно сам принимает решение жить ему или умереть, есть или голодать и тому подобное.
При чем здесь идеалы, это как долг у животных. Можно не иметь никаких идеалов просто жить и радоваться. Жизнь это собственно и есть идеал, причем скоротечный и неповторимый и сугубо индивидуальный. И главный вопрос для каждого, чтобы она была лучше для себя любимого, остальное все враньё.
>> И для одних свобода это жить в рабстве. > > Когда нет возможности сравнивать и рабство может показаться сносной жизнью.
Даже при возможности сравнивать. Особенности психики.
>> Для других погибнуть, но не быть рабом. > > Отказаться от «свободы» быть рабом и выбрать крайний вариант? Тогда возникает вопрос: существует ли свобода после смерти.
Все вопросы решаются в порядке очередности. Если человек не хочет жить он умирает. Как мой опыт показывает человек живёт пока хочет.
>> Вот поэтому я не люблю всякие течения во имя общества, там где все вместе, одним строем. Тебя лишают свободы. Я сегодня хочу быть вместе, потому что имею общие цели, и я вместе. Если нет общих целей зачем мне общество? > > Человек существо социальное и ему всегда требуется общество, даже Робинзону Крузо. А то, что ты сам по себе думаешь, — думай, кто ж тебе мешает, гордый одиночка.
Робинзон Крузо не пример — это художественный образ. Отшельничество довольно распространенное явление Но я не сам по себе, я пользуюсь обществом когда мне нужно, на основе взаимности .В жизни все не бесплатно.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> давай поиграем- А ТЫ? в этой теме, не ценишь свою свободу? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Человек и в тюрьме может быть свободным, если захочет. Внутренняя свобода не всегда зависит от внешней неволи. Ты этого так и не понял. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но ты себя свободным не чувствуешь. Значит это у тебя внутри по твоим словам., Дело не во внешних причинах >>>>>>>>> >>>>>>>>> Наконец-то кто-то что-то понимать начал.
>>>>>>>> >>>>>>>> Я это понял, когда тебя ещё и не планировали. >>>>>>>
>>>>>>> Тебя сдали в срок, но с большими недоделками, потому доходит долго. >>>>>>>> Поэтому всегда пишу человек сам решает свои проблемы. >>>>>>> >>>>>>> Все проблемы он сам решить не может в силу ограниченной компетентности и возможности. >>>>>> Свои проблемы человек может решить только сам. Насколько он бы ни бы ограничен, в противном случае будет жить с проблемами. >>>>> >>>>> Сам себя будешь лечить и заодно близких? А сколько по жизни таких проблем возникает…. >>>> Конечно сам. Никто за меня не обратится к врачу. Врач это лишь инструмент, как молоток. И я могу поменять этом инструмент, этого врача, если он меня не устраивает. Это же элементарно. >>>>>>>> У тебя же кто-то тебе должен постоянно. Не срастается свобода м долгом, увы >>>>>>> >>>>>>> Это у тебя опять не срастается: человек имеет право на выбор, а насколько он соответствует степени его свободы — вопрос индивидуальный. >>>>>> Если честно не понял, что ты тут написал. Выбор, степень свободы, про долг забыл, Можно то же самое, но по-русски >>>>> >>>>> Ты свободен в выборе своего существования, но существование не даёт тебе полной свободы. Животное обладает большей свободой по сравнению с человеком, повязанным кучей условностей, от которых он уже не сможет отказаться (т.н. блага цивилизации). Но животное не свободно от долга по продолжению рода,
>>>> Уже смешно. Подробнее про долг животных. >>>
>>> Тебе в картинках показать?
>>При чем здесь картинки
>> ДОЛГ — этическая категория, обозначающая нравственное обязательство, вытекающее из требований морали. >> Ты мне про долг у животных напиши
> > Это у человека, которому необходим материнский капитал, чтобы выполнить свой «долг», а животному капитал не требуется, оно выполняет свой долг по зову крови. Никакой этики и никаких корыстных расчетов.
Ещё раз акцентирую на непонимании тобой значения слова долг. Небрежность в словах- небрежность мысли.
>>> >>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Либералов давно уже нету, все что-то хотят чтобы пенсию им выплачивало государство, а не только они сами копили на нее. >>>> Даже путинские «либералы» платят пенсии, и всего лишь подвинули ее сроки, а не отменили целиком. >>>
>>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Либералов давно уже нету, все что-то хотят чтобы пенсию им выплачивало государство, а не только они сами копили на нее. >>>> Даже путинские «либералы» платят пенсии, и всего лишь подвинули ее сроки, а не отменили целиком.
>>>
>>> а либералов и не было, одна показуха для бизнеса. в России воще нет на сегодня ни политики ни политиков. >>>
>>Про либералов верно. Но политика, суть борьба за власть, есть всегда
>>> а по пенсии, так воще надо платить не от зарплаты, а от гражданства!
>>То есть уравнять как при коммунизме, не важно как жил и что делал, главное ты дожил и паспорт имеешь. Забавно.
> > суть в том что порой больше выгоды казне приносит ПОКУПАТЕЛЬСКАЯ активность и иногда получается так, кто-то живёт от зарплаты до зарплаты и всё тратит на что-нибудь, а кто-то копит и экономит, а щас ещё вывозит бабло за бугор. время такое
При чем здесь пенсия по гражданству. Кстати она реально существует в РФ называется социальная пенсия.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно индивидуальная. Как дома при индивидуальном строительстве. Думаю, что ты догадываешься, что дома могут быть разные, хотя все строительные материалы одинаковы
> > типа… дом — фундамент… стены… и крыша… дизайн разный… но суть одна — стены и крыша над головой…)))
> > у Вас с воображением проблемы…?…))) >
Отталкивался от моего восприятия вашего интеллекта Но суть все ограничено И да у всех фундамент — воспитание, Стены — собственная жизнь, И крыша — от нее никто не ушел ещё, кроме Агасфера
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Несомненно понимание свободы зависит от воспитания…
> > и какую фундаментальность… в понимании свободы… несет воспитание… типа… это низя… а это можно… или что-то другое…?…)))
Именно так ограничение, создание рамок, то что называют моральными принципами с одной стороны, и зачастую ограничение в восприятии собственных возможностей человека. Возможно если бы не объясняли, что человек летать не может, он бы летал. Помнишь детские сны?
