> Самому написать или кого-то для этого пригласить? Если тесты за всех желающих станут писать «специально обученные люди», то какой смысл в таком тестировании?
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Отчего же не хотите испытать себя, если так уверены в своей правоте? >>>> >>>> Не вижу смысла, судя по предыдущим случаям. Ваше понимание терминов весьма своеобразно, поэтому тест пройдёт только Мастер дефиниций.))
>>>
>>> Но это значит, что кто-то его реально пройдёт!
>>> В этом случае мы можем уже не беспочвенно говорить о существовании прецедента здравого тестирования с удовлетворительным результатом.
>> >> Конечно, у Мастера пройдёт тест Мастер, у Кросера Кросер… смысла во всём этом нуль.
> > Где гарантии, что тест будет выполнен именно соискателем, а не другим лицом? Если их нет, то и в таком тестировании смысла нет.
Это можно обсудить и пробовать решать, но всегда будут скептики, нигилисты и недовольные, обвиняющие систему тестов в слабости, а людей, организующих её и принимающих конкретные вопросы — в коррупции. Уж куда дальше: выборы под оком веб-камер, в руках «лучшей части» граждан (женщин-педагогов) вызывают шквал обоснованной критики в их законности-легитимности… Причём, критика звучит со стороны проигравших. Но ведь ВСЕГДА будут проигравшие. в конкурентной среде. О жизни государства в среде без конкуренции в борьбе за власть сегодня мало кто говорит всерьёз. Накушались... Выход есть: имущественный ценз "наоборот", но он будет отвергнут.
14:33 21.06.2019
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на :
> Я очень сомневаюсь, что люди принимающие генеральные решения в РФ, хотя бы осведомлены о существовании данного форума, не говоря уже об этом треде.
От некомпетентной безответственности это и не требуется. Для этого есть целые институты, расходующие огромные средства на то, что выеденного яйца не стоит. Им как-то надо оправдывать своё существование...
14:49 21.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Типа в 16-ть лет все вместе с паспортом получают аккаунт Гражданина. В 18-ть доступ к сдаче теста. И возможность раз в полгода его написать.
Дп, а не бегите вы впереди паровоза. Сначала нам нужно освоить микромодель сотрудничества в области социальных отношений.
При желании это можно сделать довольно быстро. Повторю, - при ЖЕЛАНИИ…
15:07 21.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> можно организовать типа ЕГЭ сдачу теста
Пока ничего такого организовать невозможно, из-за общей непреодолённости критического уровня понимания.
Поэтому нужно собеседование, — процесс тестирования представителей в ручном режиме.
Рекомендую настоятельно провести эксперименты по тестированию сторонников двух разных ментальных позиций для сравнительного анализа полученных результатов, что необходимо для более ясного понимания поставленной задачи.
15:21 21.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> гугл доки работают просто, как обычный ворд или эксель только чуть урезанные. > есть возможность открыть общий доступ редактирования, дать ссылку только на просмотр, или открыть некоторым пользователям (для этого нужен аккаунт в гугле)
Нужно Обеспечить возможность правки текущему Ведущему и только ему. Остальным только доступ к просмотру. Это возможно? Это нас деанонимизирует относительно друг друга? Или можно анонимный гугл аккаунт создать?
> не слишком часто смена тем будет? > или они будут параллельно две открыты? > не будет от этого путанницы и метаний между этими темами?
Смысл этого моего предложения в том, чтобы максимально разгрузить тему обсуждения текущей повестки от всего лишнего. Референдум в теме — лишний, имхо. Его можно убрать и тема не пострадает.
Темы создать обе одновременно во время пересменки. Тему референдума приостановить, разместив в первом посте ссылки на тему обсуждения. Все что не касается референдума и оценки результатов тереть или переносить в тему обсуждения. (Это если успели накропать что-то, пока не приостановили) Тему обсуждения снабдить ссылками -на тему реферндума -на тему предыдущего реферндума -на тему предыдущего обсуждения -на все существующие актуальные документы Все ссылки убрать под спойлер ссылки. Первые восемь постов зарезервированы под мнение участников. Ведущий оставляет свое мнение первым. Или сознаётся в отсутствии решения. Дальше обсуждение, с напоминанием от ведущего — придерживаться повестки. Вся лирика и отступления в базовой теме с первичной регистрацией. По моему мнению это позволит вести более менее нормальную дискуссию с результатом.
Архив форума — это хорошо. Но надобы свой организовать, хотябы с результатами референдумов. Или не надо?
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 1- в первом сообщении текущий список участников и условия вступления новых. > Тест тут же. >
Ссылка на тему регистрации. (Она совпадает с базовой, разделить?)
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 2 — вопросы и ответы по текущему референдуму
Все по референдуму в теме референдума.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 3 —? возможно шаблон для копирования ответа референдума? // Когда я такие шаблоны делала ответы были четче (удобнее когда ответ дается по всем вопросам сразу одним письмом)
Шаблон это отлично. В теме референдума. _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 4 — результаты референдума > 5 — ??? копии ответов участников из писем ведущему ??? для проверки и контроля
4 в теме референдума. 5 — Копий ответов участников не требуется. Они есть у каждого участника. При желании он может сверить свой ответ с выложенным ведущим.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 7-? шаблон для формата обсуждения? // Когда я такие шаблоны делала ответы были четче
Не понимаю о чем речь.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 8- список всех участников со ссылками на их оценки результатов и предложениями по вопросу (сами оценки позднее в теме, можно через цитирование ответов эти оценки и предложения)
Мне кажется это лишнее. Оценка результатов референдума участником — справочная информация. Я не очень понимаю зачем она нужна. Для контроля общего состояния напряженности?
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 9- права и обязанности ведущего > 10- права и обязанности участников
Ссылку на отдельный гугл документ с правилами игры.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 12- технический регламент
Ссылка на отдельный документ
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 13-текущие правила после референдума
Я вижу это так:
В теме обсуждения ссылки на все текущие документы. Если мы вносим изменения в документ то голосуем за новый документ целиком. То есть на голосование выносится весь текст документа или полностью глава. Ведущий пересохраняет текущий док за новым именем и вносит правки, либо заменяет документ целиком после референдума. Старая версия отправляется в архив, к которому участники имеют только доступ просмотра. Участникам никто не мешает вести свой архив документов и принятых решений. Ссылки на измененные документы опубликует в очередной теме обсуждения следующий ведущий.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 14- архив ссылок на прошлые темы и ссылок на сторонние ресурсы по теме (вроде гугл документы и таблицы можно скачать при желании?)
Зачем, на мой взгляд, лишнее? Ссылки на обе предыдущие темы имеются в теме обсуждения. Последовательно от теме к теме можно дойти до начала.
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> 15 — список всех вопросов на обсуждение (может корректироваться в процессе обсуждения, дополняться новыми предложениями)
Да. Под спойлером.
15:28 21.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Самому написать или кого-то для этого пригласить? Если тесты за всех желающих станут писать «специально обученные люди», то какой смысл в таком тестировании?
Марго ответила.
15:28 21.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Нужно Обеспечить возможность правки текущему Ведущему и только ему. Остальным только доступ к просмотру. > Это возможно? > Это нас деанонимизирует относительно друг друга? Или можно анонимный гугл аккаунт создать?
я не кул хацкер… мне ваш аккаунт в гугле ни о чем не скажет а кто-то может и читает по глазам…
это обычная почта, на мой взгляд если есть желание спрятаться, можно специально для проекта создать аккаунт
просто посмотреть можно и без него это необходимо для передачи возможности правки от ведущего к ведущему
15:31 21.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Поэтому нужно собеседование, — процесс тестирования представителей в ручном режиме.
Не пойдет. Человек должен быть максимально исключен из процесса первичного тестирования. Кому Вы доверите проведение собеседования?
15:32 21.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Конечно, у Мастера пройдёт тест Мастер, у Кросера Кросер… смысла во всём этом нуль. >
Не всё так просто. Кросер вынужден испытывать себя, потому что не в силах испытать Мастера. Я же предлагаю вам всем, кому кажется, что Мастер раздулся от гордыни и занёсся невесть куда, собраться с мыслями и протестировать его так, чтобы он очухаться долго не смог!
Был бы тотализатор, можно было бы делать ставки.. — несколько мечтательным тоном.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому нужно собеседование, — процесс тестирования представителей в ручном режиме.
>
> Не пойдет. > Человек должен быть максимально исключен из процесса первичного тестирования. >
Кому Вы доверите проведение собеседования?
Да тому же, кому и вы доверите… после проведённых экспериментов.
Опыт — великое дело!
15:38 21.06.2019
⍟ Estet82 (Estet82), в прошлый раз у меня было три темы: 1. тема официальных объявлений, там итоги референдумов и итоговые правила были (по условиях в ней писала только я, как ведущий) так это было предусмотрено 2. тема ВИП (вопросы, идеи, предложения). Там могли писать все, но только предложения. 3. основная тема игры, флудилка, обсуждалка
плюс на каждый референдум отдельная тема если соблюдать правила, вроде удобно и продумано (мне и сейчас в общем нравится та система)
но народ не хочет соблюдать правил понравилось что-то в ВИП или не понравилось, там и начинают обсуждение
поэтому идея параллельно две темы мне не нравится… бывают дельные мысли, но размещенные не там и их приходится удалять, а жалко… функции переноса нет, или я о ней не знаю
15:39 21.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Я же предлагаю вам всем, кому кажется, что Мастер раздулся от гордыни и занёсся невесть куда, собраться с мыслями и протестировать его так, чтобы он очухаться долго не смог!
Окей. Но оценку теста — прошел, не прошел- будет проводить Кросер. Или Эстет. И вы примете их решение. Что там про тотализатор Вы говорили?
> Ссылка на тему регистрации. (Она совпадает с базовой, разделить?)
про все ссылки одним сообщением отвечу
придет новый человек, случайно откроет страницу темы… если все будет непосредственно в теме, он увидит текущее состояние, и поймет что происходит если будут одни ссылки, он подумает, что за бред, закроет и разбираться не будет
ИМХО
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 15 — список всех вопросов на обсуждение (может корректироваться в процессе обсуждения, дополняться новыми предложениями)
> > Да. Под спойлером. >
Список вопросов на рассмотрение должен быть на виду. Их цель — возбуждать интерес и стимулировать собственные предложения. И 15-м я его поместила, по этой же причине.
Как говорил Штирлиц, запоминается последнее. Приходил Штирлиц, апельсины приносил.
