> Свобода митингов, профсоюзов, организаций. Крайняя форма протеста — самосожжение.)) Отказ от гражданства. Незаконны только теракты. > Прибивание яиц к мостовой считаю легитимным протестом средней степени
>
кому ты будешь митинги демонстрировать, если решение принято демократическим большинством?
если ты принимаешь сам способ принятия решений, как легитимный, ты не можешь оспаривать результат нет?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свобода митингов, профсоюзов, организаций. Крайняя форма протеста — самосожжение.)) Отказ от гражданства. Незаконны только теракты. >> Прибивание яиц к мостовой считаю легитимным протестом средней степени >>
> > кому ты будешь митинги демонстрировать, если решение принято демократическим большинством?
> > если ты принимаешь сам способ принятия решений, как легитимный, ты не можешь оспаривать результат > нет?
Оспаривать можно в форме критики самого решения и процедуры его принятия. Неподчинение карается по законам, принятым через легитимные процедуры. Всё что не запрещено — разрешено. Можно обсудить право вето в вопросах сепаратизма и федеральных отношений.
14:38 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Всегда будут недовольные, если не дать им возможность действовать в легитимном законном ключе, то проблема будет углубляться.
Это — иллюзия. Недовольств хорошо лечится… достаточными средствами. Охота пуще неволи!
14:39 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> право вето
у кого оно может быть?
14:44 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> право вето
>у кого оно может быть?
Нужна процедура. В вопросах федеральных отношений и стремления наций к самоопределению — очевидно не у того этноса, который поднял вопрос о своей независимости.))) Могут голосовать ногами, отказываясь от гражданства. Интересно, что Крым был оторван чисто внутренним плебисцитом. Поэтому в этом случае - исключение. Крыму выходить из Украины таким образом можно.
14:49 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Могут голосовать ногами, отказываясь от гражданства.
это только если механизм не вызывает доверия
и что даст отказ от гражданства? от этого ты вообще не будешь влиять на принятые решения…
не понимаю
--- понимаю выдвижение предложений по изменению принятых законов, с указанием негативных причин их существования, обоснование своей позиции
а митинги и протесты это из другой системы
15:00 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> это только если механизм не вызывает доверия
Вряд ли. Всегда будут недовольные решением при любом уровне доверия механизму.
15:03 09.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вряд ли. Всегда будут недовольные решением при любом уровне доверия механизму.
> > правильно, будут
> но путь устранения недовольства — предложение более совершенных решений, и убеждение сограждан в своей правоте > > по-другому никак, на мой взгляд
Протесты, митинги, забастовки — методы убеждения в своей правоте. Впрочем, наверняка механизм никогда не достигнет стопроцентного доверия всех; нечего говорить про решения…
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всегда будут недовольные, если не дать им возможность действовать в легитимном законном ключе, то проблема будет углубляться.
>>
>
>> Это — иллюзия.
>> Недовольств хорошо лечится… достаточными средствами. >> Охота пуще неволи!
> > В смысле — теперешнее Ваше недовольство можно считать излеченным. Но оно же есть!
Размер тоже имеет значение.
16:01 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
понимаю выдвижение предложений по изменению принятых законов, с указанием негативных причин их существования, обоснование своей позиции
Обосновать свою позицию довольно трудно, потому что позиция в каком-либо общем для людей вопросе - это наиболее общая конструкция из представлений человека, мимовольно сложившаяся в его сознании, своими многочисленными корнями уходящая в метафизическое пространство.
Обоснование как результат умственной деятельности нужно здесь и сейчас… и на размышления нет времени… если загодя не учиться рассуждать. Нужна практика рассуждения…
16:05 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Кто молодец? > Я молодец!
умничка соныЩька и ещё….
16:09 09.06.2019
Пока есть время, задам ещё один вопрос к сообществу, — почему мы не хотим даже на время расстаться со своими предубеждениями и не соглашаемся в качестве эксперимента попробовать то, что никогда до этого не пробовали?
Не интересно?
17:46 09.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>
Не интересно?
Нет материальной выгоды — не стоит тратить время и усилия на поиски неизвестно чего?
Но ведь тогда, те, что найдут время на поиски принципиальных оснований для достижения договорённостей, будут обладать огромным преимуществом...
