Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Реальная демократия. Апгрейд. День 1.

  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
14:33 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Свобода митингов, профсоюзов, организаций. Крайняя форма протеста — самосожжение.)) Отказ от гражданства. Незаконны только теракты.
> Прибивание яиц к мостовой считаю легитимным протестом средней степени
quoted1
>

кому ты будешь митинги демонстрировать, если решение принято демократическим большинством?

если ты принимаешь сам способ принятия решений, как легитимный, ты не можешь оспаривать результат
нет?
Liked: snip6r
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
14:37 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> если ты принимаешь сам способ принятия решений, как легитимный, ты не можешь оспаривать результат
> нет?
quoted1

Оспаривать можно в форме критики самого решения и процедуры его принятия. Неподчинение карается по законам, принятым через легитимные процедуры.
Всё что не запрещено — разрешено.
Можно обсудить право вето в вопросах сепаратизма и федеральных отношений.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
14:38 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
Всегда будут недовольные, если не дать им возможность действовать в легитимном законном ключе, то проблема будет углубляться.

quoted1

Это — иллюзия.
Недовольств хорошо лечится… достаточными средствами.
Охота пуще неволи!
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
14:39 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> право вето
quoted1
у кого оно может быть?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
14:44 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> право вето
quoted2
>у кого оно может быть?
quoted1

Нужна процедура. В вопросах федеральных отношений и стремления наций к самоопределению — очевидно не у того этноса, который поднял вопрос о своей независимости.)))
Могут голосовать ногами, отказываясь от гражданства.
Интересно, что Крым был оторван чисто внутренним плебисцитом. Поэтому в этом случае - исключение. Крыму выходить из Украины таким образом можно.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
14:49 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Могут голосовать ногами, отказываясь от гражданства.
quoted1

это только если механизм не вызывает доверия

и что даст отказ от гражданства?
от этого ты вообще не будешь влиять на принятые решения…

не понимаю

---
понимаю выдвижение предложений по изменению принятых законов, с указанием негативных причин их существования, обоснование своей позиции

а митинги и протесты это из другой системы
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
15:00 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> это только если механизм не вызывает доверия
quoted1

Вряд ли. Всегда будут недовольные решением при любом уровне доверия механизму.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
15:03 09.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Это — иллюзия.
> Недовольств хорошо лечится… достаточными средствами.
> Охота пуще неволи!
quoted1

В смысле — теперешнее Ваше недовольство можно считать излеченным. Но оно же есть!
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
15:10 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Вряд ли. Всегда будут недовольные решением при любом уровне доверия механизму.
quoted1

правильно, будут
но путь устранения недовольства — предложение более совершенных решений, и убеждение сограждан в своей правоте

по-другому никак, на мой взгляд
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
15:13 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> но путь устранения недовольства — предложение более совершенных решений, и убеждение сограждан в своей правоте
>
> по-другому никак, на мой взгляд
quoted1

Протесты, митинги, забастовки — методы убеждения в своей правоте.
Впрочем, наверняка механизм никогда не достигнет стопроцентного доверия всех; нечего говорить про решения…
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
15:43 09.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> В смысле — теперешнее Ваше недовольство можно считать излеченным. Но оно же есть!
quoted1

Размер тоже имеет значение.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
16:01 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
понимаю выдвижение предложений по изменению принятых законов, с указанием негативных причин их существования, обоснование своей позиции

quoted1

Обосновать свою позицию довольно трудно, потому что позиция в каком-либо общем для людей вопросе - это наиболее общая конструкция из представлений человека, мимовольно сложившаяся в его сознании, своими многочисленными корнями уходящая в метафизическое пространство.

Обоснование как результат умственной деятельности нужно здесь и сейчас… и на размышления нет времени… если загодя не учиться рассуждать.
Нужна практика рассуждения…
Link Complain Quote  
  Vartovyy
vremennyy


Messages: 15586
16:05 09.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Кто молодец?
> Я молодец!
quoted1
умничка соныЩька и ещё….

Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
16:09 09.06.2019
Пока есть время, задам ещё один вопрос к сообществу, — почему мы не хотим даже на время расстаться со своими предубеждениями и не соглашаемся в качестве эксперимента попробовать то, что никогда до этого не пробовали?

Не интересно?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
17:46 09.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
>
Не интересно?

quoted1

Нет материальной выгоды — не стоит тратить время и усилия на поиски неизвестно чего?


Но ведь тогда, те, что найдут время на поиски принципиальных оснований для достижения договорённостей, будут обладать огромным преимуществом...
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Реальная демократия. Апгрейд. День 1.. кому ты будешь митинги демонстрировать, если решение принято демократическим большинством?если ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version