Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Реальная демократия. Апгрейд. День 1.

  kroser8
kroser8


Messages: 82750
20:19 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Тут многие предлагали выбирать наименьшее зло, не понимая, что оно — такое.
>
> Если выбраковка плевел — зло, то что такое — отказ ЗАПРЕТ от выбраковки недостаточно разумных для поиска средств общественной безопасности и благополучия, если не АРТ-ФАШИЗМ, изощрённый, циничный, наглый, насквозь лживый?!
quoted1

Получается, такая разновидность демократии делает акцент на выбраковке.)) а не на выработке и выборе решений проблем, ею же и порождённой.))
Такой алгоритм был бы на вес золота.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
20:23 13.06.2019
ИТОГИ первого дня:
10.06.2019 19−00


1. Все кандидаты получили суммарные положительные оценки, а потому с этого дня считаются полноправными участниками.




2. Приоритетность вопросов определена следующим образом.




цифровые расчеты в разных системах координат вы можете увидеть в таблице

https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1...

Таким образом сейчас у нас на обсуждении 4 вопроса:
1. Условия приема новых участников
2. Метод принятия решений (голосование или оценка, варианты оценки, шкала)
3. Голосование открытое или закрытое, прямо в теме или через ведущего
4. Временной регламент


---
1. ⍟ _Марго_ (_Марго_)
2. ⍟ Estet82 (Estet82)
3. ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180)
4. ⍟ Чернышевски (zhest)
5. ⍟ Вартовый (временный)
6. ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий)
7. ⍟ snip6r (33169)
8. ⍟ Нечаев (КГБ)
---
до 19−00 15.06.2019 участникам нужно предоставить свой ответ на данные вопросы в том виде, в котором его можно было бы вынести на итоговую оценку

задать свои вопросы другим участникам и дать ответы на вопросы других участников

в общем, дебаты, господа

---
предложения для обсуждения принимаются в ЛС постоянно


список не попавших в этот день на обсуждение вопросов и новые вопросы будут выставлены на ранжирование одновременно с оценкой вариантов по вопросам этого дня.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
20:27 13.06.2019
Еще раз продублировала.

Уведомления приходят по таким сообщениям участникам?

Что мы сейчас делаем?
Мы даем свои варианты ответа на 4 вопроса:
1. Условия приема новых участников
2. Метод принятия решений (голосование или оценка, варианты оценки, шкала)
3. Голосование открытое или закрытое, прямо в теме или через ведущего
4. Временной регламент

Чтобы потом вынести эти варианты на оценку.
Но хотелось бы не просто собрать варианты, но и обсудить их.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
20:47 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> Получается, такая разновидность демократии делает акцент на выбраковке.)) а не на выработке и выборе решений проблем, ею же и порождённой.))
> Такой алгоритм был бы на вес золота.
quoted1

Нынешний режим — демократия, смешанная с антилиберализмом… в пропорции 1/m, где m>1
Есть ещё разновидность общественного устройства, основанного на либерализме, смешанного с демократией в пропорции n: k, где n >k.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
20:56 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> Чтобы потом вынести эти варианты на оценку.
> Но хотелось бы не просто собрать варианты, но и обсудить их.
quoted1

С обсуждением сейчас не получится, поэтому лучше воспользоваться вашим вариантом оценки — каждый участник располагает все предложения в иерархию по степени возрастающей полезности для демократии, как он её понимает.
Победителем ситановится предложение, набравшее наибольшее количество баллов.

Участники должны освоить метод взвешивания предложений.

Думаю, что это - доступный всем людям процесс ... в той или иной степени.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 8070
21:38 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые попытки устроить выбраковку безусловно должны быть отнесены в категорию фашизма.
quoted2
>
> Вероятно, имеются медицинские ограничения по здоровью и законные — по свершённым преступлениям.
> Есть проблема применимости тех и других ограничений, но без них нельзя, имхо.
quoted1
А как насчёт:
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> я не считаю возможным допускать до выборов таких людей, как ты — невежественных и, практически, не образованных, а только грамотных.
quoted1
Или ты тоже считаешь, что «Васи» не достойны голосовать?
Кстати, обрати внимание на пунктуацию. Просто огонь.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
21:43 13.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>А как насчёт:
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не считаю возможным допускать до выборов таких людей, как ты — невежественных и, практически, не образованных, а только грамотных.
quoted2
>Или ты тоже считаешь, что «Васи» не достойны голосовать?
quoted1

Я считаю, что он имеет право на своё мнение, ЛЮБОЕ мнение обсуждаемо, и если прошло через процедуры, принятые за сито легитимности, становится обязательным для исполнения всеми на всей территории.
А фашизмом больше отдаёт развешивание ярлыков.
Не нравится решение, принятое через демократические процедуры - должно быть право на протест.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 8070
21:45 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Я считаю, что он имеет право на своё мнение, ЛЮБОЕ мнение обсуждаемо, и если прошло через процедуры, принятые за сито легитимности, становится обязательным для исполнения всеми на всей территории.
> А фашизмом больше отдаёт развешивание ярлыков.
quoted1
То есть он имеет право на мнение, а «Васи» нет? Если это не фашизм, то что?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
21:46 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> Нынешний режим — демократия, смешанная с антилиберализмом… в пропорции 1/m, где m>1
> Есть ещё разновидность общественного устройства, основанного на либерализме, смешанного с демократией в пропорции n: k, где n >k.
quoted1

Не важны пропорции, важен алгоритм выбраковки.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 8070
21:47 13.06.2019
Может я с фашизмом и перегнул, но диктатура точно.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 8070
21:50 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Не важны пропорции, важен алгоритм выбраковки.
quoted1
Глупые вы люди, если вы перестреляете подлецов, среди оставшихся их окажется ещё больше. В процентах.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
21:50 13.06.2019
Где же диктатура, если решают все, кто хочет решать?

Нет только тех, кому это и не нужно.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
21:51 13.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что он имеет право на своё мнение, ЛЮБОЕ мнение обсуждаемо, и если прошло через процедуры, принятые за сито легитимности, становится обязательным для исполнения всеми на всей территории.
>> А фашизмом больше отдаёт развешивание ярлыков.
quoted2
>То есть он имеет право на мнение, а «Васи» нет? Если это не фашизм, то что?
quoted1

Да, если будет введена сегрегация по тому признаку, которому соответствует Вася. Может, это будут все Васи… а может, Вася предложит лишить в правах всех Вань Ивановых — и его предложение получит поддержку подавляющего большинства…
До этого пока не дошло, но в принципе скорей всего дойдёт.
Я бы лишил права голосовать всех женщин, например.
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 13156
22:08 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> а может, Вася предложит лишить в правах всех Вань Ивановых — и его предложение получит поддержку подавляющего большинства…
quoted1


Как тут уже неоднократно заявляли bell2 и Emshi никому нельзя доверять до конца. Тем более когда за тебя решают — самые активные (то есть самые — машинные).
«Полутонов» того, как должно быть, по-твоему мнению, все равно никому в голову не вставишь.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
22:12 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Не важны пропорции, важен алгоритм выбраковки.
quoted1

Конкретно в нашем сообществе должны собраться люди, не нуждающиеся в отбраковке.

Это значит, что нам нужно установить признаки соответствия индивидуальной ментальности кандидатов на участие задаче, принятой сообществом… и принимать именно таких.

А признаки негодного материала эффективно использовать во время выборной кампании.
У нас в Питере в сентябре будут выбирать губернатора...
Недурно было бы успеть к этому сроку с нахождением соответствующих признаков.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Реальная демократия. Апгрейд. День 1.. Получается, такая разновидность демократии делает акцент на выбраковке.)) а не на выработке и ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version