>> Любые попытки устроить выбраковку безусловно должны быть отнесены в категорию фашизма.
>
> Тут многие предлагали выбирать наименьшее зло, не понимая, что оно — такое. > > Если выбраковка плевел — зло, то что такое — отказ ЗАПРЕТ от выбраковки недостаточно разумных для поиска средств общественной безопасности и благополучия, если не АРТ-ФАШИЗМ, изощрённый, циничный, наглый, насквозь лживый?!
Получается, такая разновидность демократии делает акцент на выбраковке.)) а не на выработке и выборе решений проблем, ею же и порождённой.)) Такой алгоритм был бы на вес золота.
20:23 13.06.2019
ИТОГИ первого дня: 10.06.2019 19−00
1. Все кандидаты получили суммарные положительные оценки, а потому с этого дня считаются полноправными участниками.
2. Приоритетность вопросов определена следующим образом.
цифровые расчеты в разных системах координат вы можете увидеть в таблице
Таким образом сейчас у нас на обсуждении 4 вопроса:
1. Условия приема новых участников 2. Метод принятия решений (голосование или оценка, варианты оценки, шкала) 3. Голосование открытое или закрытое, прямо в теме или через ведущего 4. Временной регламент
--- 1. ⍟ _Марго_ (_Марго_) 2. ⍟ Estet82 (Estet82) 3. ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180) 4. ⍟ Чернышевски (zhest) 5. ⍟ Вартовый (временный) 6. ⍟ Мастер дефиниций (Распознающий) 7. ⍟ snip6r (33169) 8. ⍟ Нечаев (КГБ) --- до 19−00 15.06.2019 участникам нужно предоставить свой ответ на данные вопросы в том виде, в котором его можно было бы вынести на итоговую оценку
задать свои вопросы другим участникам и дать ответы на вопросы других участников
в общем, дебаты, господа
---
предложения для обсуждения принимаются в ЛС постоянно
список не попавших в этот день на обсуждение вопросов и новые вопросы будут выставлены на ранжирование одновременно с оценкой вариантов по вопросам этого дня.
20:27 13.06.2019
Еще раз продублировала.
Уведомления приходят по таким сообщениям участникам?
Что мы сейчас делаем? Мы даем свои варианты ответа на 4 вопроса: 1. Условия приема новых участников 2. Метод принятия решений (голосование или оценка, варианты оценки, шкала) 3. Голосование открытое или закрытое, прямо в теме или через ведущего 4. Временной регламент
Чтобы потом вынести эти варианты на оценку. Но хотелось бы не просто собрать варианты, но и обсудить их.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любые попытки устроить выбраковку безусловно должны быть отнесены в категорию фашизма.
>>
>
>> Тут многие предлагали выбирать наименьшее зло, не понимая, что оно — такое. >>
>> Если выбраковка плевел — зло, то что такое — отказ ЗАПРЕТ от выбраковки недостаточно разумных для поиска средств общественной безопасности и благополучия, если не АРТ-ФАШИЗМ, изощрённый, циничный, наглый, насквозь лживый?!
> > Получается, такая разновидность демократии делает акцент на выбраковке.)) а не на выработке и выборе решений проблем, ею же и порождённой.)) > Такой алгоритм был бы на вес золота.
Нынешний режим — демократия, смешанная с антилиберализмом… в пропорции 1/m, где m>1 Есть ещё разновидность общественного устройства, основанного на либерализме, смешанного с демократией в пропорции n: k, где n >k.
> Еще раз продублировала. > > Уведомления приходят по таким сообщениям участникам? > > Что мы сейчас делаем? > Мы даем свои варианты ответа на 4 вопроса: > 1. Условия приема новых участников > 2. Метод принятия решений (голосование или оценка, варианты оценки, шкала) > 3. Голосование открытое или закрытое, прямо в теме или через ведущего > 4. Временной регламент
> > Чтобы потом вынести эти варианты на оценку. > Но хотелось бы не просто собрать варианты, но и обсудить их.
С обсуждением сейчас не получится, поэтому лучше воспользоваться вашим вариантом оценки — каждый участник располагает все предложения в иерархию по степени возрастающей полезности для демократии, как он её понимает. Победителем ситановится предложение, набравшее наибольшее количество баллов.
Участники должны освоить метод взвешивания предложений.
Думаю, что это - доступный всем людям процесс ... в той или иной степени.
21:38 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые попытки устроить выбраковку безусловно должны быть отнесены в категорию фашизма.
> > Вероятно, имеются медицинские ограничения по здоровью и законные — по свершённым преступлениям. > Есть проблема применимости тех и других ограничений, но без них нельзя, имхо.
А как насчёт: Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> я не считаю возможным допускать до выборов таких людей, как ты — невежественных и, практически, не образованных, а только грамотных.
Или ты тоже считаешь, что «Васи» не достойны голосовать? Кстати, обрати внимание на пунктуацию. Просто огонь.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Любые попытки устроить выбраковку безусловно должны быть отнесены в категорию фашизма.
>>
>> Вероятно, имеются медицинские ограничения по здоровью и законные — по свершённым преступлениям. >> Есть проблема применимости тех и других ограничений, но без них нельзя, имхо.
>А как насчёт: > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не считаю возможным допускать до выборов таких людей, как ты — невежественных и, практически, не образованных, а только грамотных.
>Или ты тоже считаешь, что «Васи» не достойны голосовать?
Я считаю, что он имеет право на своё мнение, ЛЮБОЕ мнение обсуждаемо, и если прошло через процедуры, принятые за сито легитимности, становится обязательным для исполнения всеми на всей территории. А фашизмом больше отдаёт развешивание ярлыков. Не нравится решение, принятое через демократические процедуры - должно быть право на протест.
21:45 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, что он имеет право на своё мнение, ЛЮБОЕ мнение обсуждаемо, и если прошло через процедуры, принятые за сито легитимности, становится обязательным для исполнения всеми на всей территории. > А фашизмом больше отдаёт развешивание ярлыков.
То есть он имеет право на мнение, а «Васи» нет? Если это не фашизм, то что?
21:46 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Любые попытки устроить выбраковку безусловно должны быть отнесены в категорию фашизма. >>>
>>
>>> Тут многие предлагали выбирать наименьшее зло, не понимая, что оно — такое. >>>
>>> Если выбраковка плевел — зло, то что такое — отказ ЗАПРЕТ от выбраковки недостаточно разумных для поиска средств общественной безопасности и благополучия, если не АРТ-ФАШИЗМ, изощрённый, циничный, наглый, насквозь лживый?!
>> >> Получается, такая разновидность демократии делает акцент на выбраковке.)) а не на выработке и выборе решений проблем, ею же и порождённой.))
>> Такой алгоритм был бы на вес золота.
> > Нынешний режим — демократия, смешанная с антилиберализмом… в пропорции 1/m, где m>1 > Есть ещё разновидность общественного устройства, основанного на либерализме, смешанного с демократией в пропорции n: k, где n >k.
Не важны пропорции, важен алгоритм выбраковки.
21:47 13.06.2019
Может я с фашизмом и перегнул, но диктатура точно.
21:50 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Не важны пропорции, важен алгоритм выбраковки.
Глупые вы люди, если вы перестреляете подлецов, среди оставшихся их окажется ещё больше. В процентах.
21:50 13.06.2019
Где же диктатура, если решают все, кто хочет решать?
Нет только тех, кому это и не нужно.
21:51 13.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что он имеет право на своё мнение, ЛЮБОЕ мнение обсуждаемо, и если прошло через процедуры, принятые за сито легитимности, становится обязательным для исполнения всеми на всей территории. >> А фашизмом больше отдаёт развешивание ярлыков.
>То есть он имеет право на мнение, а «Васи» нет? Если это не фашизм, то что?
Да, если будет введена сегрегация по тому признаку, которому соответствует Вася. Может, это будут все Васи… а может, Вася предложит лишить в правах всех Вань Ивановых — и его предложение получит поддержку подавляющего большинства… До этого пока не дошло, но в принципе скорей всего дойдёт. Я бы лишил права голосовать всех женщин, например.
22:08 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> а может, Вася предложит лишить в правах всех Вань Ивановых — и его предложение получит поддержку подавляющего большинства…
Как тут уже неоднократно заявляли bell2 и Emshi никому нельзя доверять до конца. Тем более когда за тебя решают — самые активные (то есть самые — машинные). «Полутонов» того, как должно быть, по-твоему мнению, все равно никому в голову не вставишь.
22:12 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Не важны пропорции, важен алгоритм выбраковки.
Конкретно в нашем сообществе должны собраться люди, не нуждающиеся в отбраковке.
Это значит, что нам нужно установить признаки соответствия индивидуальной ментальности кандидатов на участие задаче, принятой сообществом… и принимать именно таких.
А признаки негодного материала эффективно использовать во время выборной кампании. У нас в Питере в сентябре будут выбирать губернатора... Недурно было бы успеть к этому сроку с нахождением соответствующих признаков.
