Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Реальная демократия. Апгрейд. День 1.

  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 6459
09:32 13.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> Если законы устанавливаются меньшинством для большинства, то это диктатура. Чего бы вы там себе не придумывали.
quoted1

Вы утверждаете, что «Васи» составляют большинство населения? На основании чего? Статистика, личный опыт, что-то ещё?
Даже если их 49%, то законы всё равно будут устанавливаться большинством.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
09:36 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Как всегда каждый остался при своём.)) Страниц 50 словоложества…
quoted1
>

В том то и дело, что получается ничего и не было решено…

При вступлении в сообщество нужно в первую очередь сличать цели.
А для этого цели должны быть озвучены.
Чем яснее и конкретнее они озвучены, тем лучше.

Та самая конституция, о которой ты говорил.
Без нее все не имеет смысла.

А с ней будет с чем сверять решения, как с эталоном.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 21415
09:38 13.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> А если нам необходимо сделать осмысленный выбор из нескольких мнений, учитывающих интересы большинства, — КАК найти НАИЛУЧШЕЕ?
quoted1
>

Если между ними нет разницы (они получили равное количество положительных оценок) то выберем первое по списку. Или переголосуем. Если разное количество положительных оценок, то все и так очевидно.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 21415
09:40 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Хорошее решение — это решение способствующее большему благополучию общества.
> А общество для меня это не нечто отдельное, идеальное, а совокупность отдельных людей.
> Если каждый отдельный человек видит и ощущает рост благополучия в результате реализации решения — значит для него это решение хорошее.
quoted1

Это постфактумная оценка. А как оценить до того как в силу вступила?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
09:41 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Без нее все не имеет смысла.
>
> А с ней будет с чем сверять решения, как с эталоном.
quoted1

По мне это индекс счастья у 50%+1.)) Именно не в среднем по стране, а у большинства обывателей.
Расчёт индекса

МИС основывается на общих утилитарных принципах, что большинство людей хотят прожить долгую и полноценную жизнь, а страны стремятся сделать всё возможное для достижения максимального благополучия своих граждан, разумно используя имеющиеся ресурсы и не нанося ущерб окружающей среде. Для расчёта индекса используются три показателя: субъективная удовлетворенность людей жизнью, ожидаемая продолжительность жизни и так называемый «экологический след».

Впервые МИС был рассчитан в 2006 году — в него вошли 178 стран. Во второй раз расчёт производился в 2009 году — в него вошли только 143 страны. По итогам 2009 года, самыми «счастливыми» странами оказались: Коста-Рика, Доминиканская республика и Ямайка. Самыми «несчастливыми»: Зимбабве, Танзания и Ботсвана.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6...

Раньше я брал уровень децильности, ЕМНИП
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
09:43 13.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Это постфактумная оценка. А как оценить до того как в силу вступила?
quoted1

Каждый своими оценочными методами это оценивает.
Знания, опыт, аналоги, мнения экспертов, которым человек доверяет.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 21415
09:43 13.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
> Лес, как поле.
quoted1

Идеальный случай общества. Семья. Минимально возможное общество. Интересы семьи почти полностью совпадают с личными.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 6459
09:44 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


>
> Мы ищем средства.
> но мы не обозначили цель.
quoted1
Разве? А отработка модели? Проверка её работоспособности и т. д…
Expand message beginning


> Одинаковая ли она у нас?
>
> Невозможно договориться об общем пути, если нам в разные стороны.
quoted1
Мы ещё не приняли ни одного совместного решения, ещё не столкнулись ни с одним неразрешимым противоречием, не попали ни в один тупик, а вы уже хотите всё бросить? До того, как стала очевидной неработоспособность нашей модели?
В чём причина?

P. S. У нас и не должно быть общей цели. Мы должны научиться договариваться друг с другом так, чтобы в результате договорённости все максимально возможно приближались к своей собственной цели, сохраняя целостность нашей группы.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 6459
09:49 13.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лес, как поле.
quoted2
>
> Идеальный случай общества. Семья. Минимально возможное общество.
quoted1
Общество и семья формируются по-разному и настолько разнятся между собой количественно, что эта разница даёт переход в другое качество.
> Интересы семьи почти полностью совпадают с личными.
quoted1
Особенно при измене/разводе.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
09:49 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> По мне это индекс счастья у 50%+1.)) Именно не в среднем по стране, а у большинства обывателей.
quoted1

Надо посмотреть из чего складывается индекс.
Само по себе ни о чем ни говорит.
Не понятно к чему стремиться надо.

На каких принципах стоит счастливое общество, или лучше сказать общество счастливых людей.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
09:52 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Надо посмотреть из чего складывается индекс.
quoted1

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6...

Для расчёта индекса используются три показателя: субъективная удовлетворенность людей жизнью, ожидаемая продолжительность жизни и так называемый «экологический след».


Ожида́емая продолжи́тельность жи́зни (показатель средней продолжительности предстоящей жизни) — важнейший интегральный демографический показатель, характеризующий уровень смертности населения

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B6%D0%B8...

Экологический след (англ. ecological footprint) — мера воздействия человека на среду обитания, которая позволяет рассчитать размеры прилегающей территории, необходимой для производства потребляемых нами экологических ресурсов и поглощения отходов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE...

Вполне.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8880
09:52 13.06.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> В чём причина?
>
> P. S. У нас и не должно быть общей цели. Мы должны научиться договариваться друг с другом так, чтобы в результате договорённости все максимально возможно приближались к своей собственной цели, сохраняя целостность нашей группы.
quoted1

Бросать я не хочу.
Думаю только, что для движения и принятия общих решений, нам необходимо общее понимание цели.

Договариваться имеет смысл только если это общее, на самом деле общее, то что объединяет.
Имхо
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
09:52 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
Преступниками не рождаются.

quoted1

Какие-то склонности и способности человек имеет от рождения, а воспитывает его коммуникативная среда, где всего полно.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 6459
09:56 13.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning


> Описать критерии благополучного общества.
>
> ???
quoted1

Давайте по регламенту. Ещё старое задание не выполнили и приобретённый опыт не изучили.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 6459
09:58 13.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто никем не рождается. Все кем-то становятся. По собственному выбору. Разводку для лохов «Не мы такие — жизнь такая!» отвергаю без рассмотрения. Как таковую. (Разводку для лохов).
quoted2
>
> Нужно всё же рассмотреть случай Маугли, несмотря на всё нежелание.))
quoted1

Некорректный пример. Маугли оказался вне общества. Мы же в этой дискуссии не выходим за пределы общества.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Реальная демократия. Апгрейд. День 1.. Вы утверждаете, что «Васи» составляют большинство населения? На основании чего? ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version