Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Реальная демократия. Апгрейд. День 1.

  Nechaev
KGB


Messages: 7285
11:11 11.06.2019
Отлично .Теме плюс. Потому что в теме появился главный человеконенавистник в патриотическом обличии, сторонник деспотии и пыток, всяческого и всестороннего подавления людей — вплоть до показательного сжигания на кострах — Василий. Давайте посмотрим на плюсы тирании, деспотии, сотрапии, диктатур и демократии, гражднского общества. Итак — диктатура. Преимущество диктатуры в том что решения в ней принимаются иногда быстрее, иногда медленне чем в демократических странах. Всё зависит от сил самого диктатора, насколько он владеет страной, и от его характера. Диктатуры иногда быстро мобилизуются перед агрессией, иногда рассыпаются перед ней — всё зависит и от жестокости агрессора и от возможости диктатуры управлять людьми. Диктатуры редко добиваются экономических успехов, научных успехов могут добиться только взаимствуя многое из более развитых стран. Итак диктатура, сотрапия и тирания — империя — не стабильная структура, кажущаяся сильной и могущественной — но внутри полная интриг и предательства и всегда больна переворотом. Диктатуры расчеловечивают, они поднимают на верх ненависть, ненависть к другим странам — так проще управлять людьми и держать их в неравенстве и распадаясь они — диктатуры- приводят к конфликтам . Всё зависит от верхушки — от их качеств.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
11:14 11.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
>
Семейки в стаю заставляют сбиваться актуальные вопросы выживания и доминирования.

quoted1

Как бы вы ответили на вопрос, — Насколько ваше личное благополучие зависит от хода общих дел в стране?
Есть ли смысл задать такой вопрос в сообществе?

Какого характера информацию можно извлечь из ответов?
Link Complain Quote  
  Nechaev
KGB


Messages: 7285
11:17 11.06.2019
Демократия — путь к ней шаткий, общество привыкшее к палке трудно вывести к демократии. Но можно.В России примером такого пути является деревня Сагра , где местные люди дали отпор банде наркоторговцев, под крышей государства. Становление демократии болезненно — но это очень важно. Нужна гласность, открытость — это позволяет добиться большего в экономике и науке - как ни странно — не даёт загнать ошибки ипреступления на дно. Главная ставка на образование — чем развитее люди, тем лучше. Есть минусы — при неразборчивости и отстутвии иммунитета могут привести преступников к власти. Опять таки — всё зависит от уровня развития управления.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
11:23 11.06.2019
Примеры использования понятия
Социология

В социологической теории рационального выбора отдельно подчёркивается, что устойчивое состояние общества (социальное равновесие) может отличаться от оптимального (социальный оптимум). Такие неоптимальные, но устойчивые состояния и называют в социологии равновесием Нэша.
Актор B
1 2
Актор A 1 A+1,B+1 A-1,B+2
2 A+2,B-1 A 0, B 0

В таблице слева приведена структура действия в терминах теории игр, составленная для двух действующих субъектов (акторов). Каждый актор имеет два варианта действия, обозначенных цифрами 1 и 2. Коэффициенты вознаграждения получаемые ими при выборе определённых вариантов действия указаны в соответствующих ячейках таблицы. Предположим, что в данный момент оба актора используют действие 2, а их вознаграждения соответственно равны нулю. Выбрав действие 1 актор A ухудшит собственную ситуацию на одну позицию (A-1,B+2). Аналогично актор B самостоятельно выбрав вариант 1, в то время когда актор A продолжает использовать действие 2, только ухудшит свою ситуацию (A+2,B-1). Таким образом, несмотря на то, что оба актора понимают, что оптимальным для них была бы ситуация, когда оба они используют действие 1 (вознаграждение — A+1,B+1), ни у одного из них нет мотива к изменению ситуации, а равновесие становится результатом отсутствия таких мотивов. Если система уже находится в оптимальном состоянии (когда оба актора выбрали действие 1), то у обоих из них всегда будет искушение начать использовать действие 2, которое принесет им вознаграждение за счет другого игрока. Этот пример иллюстрирует возможность существования двух социальных состояний: устойчивого, но неоптимального (оба актора используют вариант 2); а также второго оптимального, но неустойчивого (оба актора используют вариант 1).[2]


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2...
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
11:26 11.06.2019
Экономика
В отрасли имеются две фирмы № 1 и № 2. Каждая из фирм может установить два уровня цен: «высокие» и «низкие». Если обе фирмы выберут высокие цены, то каждая будет иметь прибыль по 3 млн. Если обе выберут низкие, то каждая получит по 2 млн. Однако, если одна выберет высокие, а другая низкие, то вторая получит 4 млн, а первая только 1. Наиболее выигрышный в сумме вариант — одновременный выбор высоких цен (сумма = 6 млн). Однако это состояние нестабильно из-за возможности относительного выигрыша, которая открывается перед фирмой, отступившей от этой стратегии. Поэтому обе компании с наибольшей вероятностью выберут низкие цены. Хотя этот вариант и не дает максимального суммарного выигрыша (сумма=4 млн.), он исключает относительный выигрыш конкурента, который тот мог бы получить за счет отступления от взаимно-оптимальной стратегии. Такая ситуация и называется «равновесием по Нэшу"[3].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B2...


Компания с низкими ценами получит в 4 раза больше прибыль
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 22779
11:31 11.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
>
Попробуй ответить на вопрос — что мы есть вне общества.
quoted1


Можно попытаться ответить на вопрос — Что мы есть в дурном обществе?

Вам остаётся ответить так — дурного общества не бывает, просто есть общество.
А на вопрос — Что такое — общество? - вам придётся ответить — никакого общества нет, а есть только конкретные люди живущие где-либо.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 21415
11:31 11.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Решения просто перестанут приниматься и система неизбежно рухнет освобождая место более адекватным. Да и не справедливо это, 75%-1 За — 25%+1 и большинство утёрлось. Ерунда полная. Большинство накостыляет меньшинству и сделает по своему и это будет правильно.
quoted1

Ну вот сейчас перед глазами ситуация в РФ, где вспыхивает везде и всюду от малейшей искры. Какой-то зачуханый сквер, мусорный полигон, Кемерово с одиноким пранкером.

Но. Мы же говорим о нас. Меньшинству выделенному из имеющегося большинства посредством ответа на вопрос № 1 повестки, придется договариваться и в принимаемых законах учитывать максимально возможное количество интересов отдельных членов общества.
50%+1 — за, остальные против. Что это, если не раскол? К чему растить напряженность в обществе? Это приведет к росту протестных настроений, к беспорядкам, террору и к гражданской войне в итоге. Зачем? Если можно попытаться договориться?
По моему мнению, предложенная система, понуждает к компромиссу. И как ты не крути, а не получится обойти интересы сколько-нибудь значимого меньшинства. Что гарантирует нам с высокой долей вероятности отсутствие раскола.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 8070
11:32 11.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я могу представить себе, что оказался изгоем и маргиналом. Но не могу представить себе, что бы я перестал уважать решение большинства.
quoted2
>
> Пример: я могу поверить, что за Путина не просто большинство из числа принявших участие, но большинство россиян. И я верю этому, но уважать продукт не получается.
quoted1

Это вопрос твоего уровня цивилизованности. И он касается только тебя. Ежели в своём неуважение зайдёшь слишком далеко, то на этот случай есть суды и тюрьмы. На крайняк можно и повесить, коль большинство так решит.
Link Complain Quote  
  Vasya (29876)
Vasya970


Messages: 116507
11:33 11.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> У тебя есть более разумные решения, вероятно.))
> Какое решение из принятых самое идиотское и почему?
quoted1

Ты лучше скажи какие решения вы вообще тут приняли.
В этой горе демагогии не разберешься и со стаканом….
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 21415
11:33 11.06.2019
Нечаев (КГБ) писал (а) в ответ на post:
> Отлично .Теме плюс. Потому что в теме появился главный человеконенавистник в патриотическом обличии, сторонник деспотии и пыток, всяческого и всестороннего подавления людей — вплоть до показательного сжигания на кострах — Василий.
quoted1

Предлагаю пригласить его в команду и наделить правом голоса. Это будет интересно.
Возможно через месяц в теме будет уже девять Василиев обоего пола.
Link Complain Quote  
  Estet82
Estet82


Messages: 21415
11:34 11.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
> Ты лучше скажи какие решения вы вообще тут приняли.
> В этой горе демагогии не разберешься и со стаканом….
quoted1

Пока никаких.
Только утвердили состав участников и определили повестку на сессию. Сегодня первые сутки сессии, идут дебаты.
В пятницу в 19:00 окончание сессии и голосование по вопросам.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
11:34 11.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> Ты лучше скажи какие решения вы вообще тут приняли.
> В этой горе демагогии не разберешься и со стаканом….
quoted1

Ты считаешь разумным признавать решения идиотскими, не будучи в них сведущим.)) Разговор окончен.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 82750
11:35 11.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning
>
> Пока никаких.
> Только утвердили состав участников и определили повестку на сессию. Сегодня первые сутки сессии, идут дебаты.
quoted1

Это и есть решения: их приоритет и суть.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 8070
11:38 11.06.2019
Нечаев (КГБ) писал (а) в ответ на post:
> Давайте посмотрим на плюсы тирании, деспотии, сотрапии, диктатур и демократии, гражднского общества.
quoted1
Не посмотрим.
За всю известную историю человечества демократия на уровне государства реализована не была. Так что сравнивать ты полюбому будешь диктатуру с диктатурой. Разные формы если только…
Link Complain Quote  
  Nechaev
KGB


Messages: 7285
11:38 11.06.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на post:
> Предлагаю пригласить его в команду и наделить правом голоса. Это будет интересно.
> Возможно через месяц в теме будет уже девять Василиев обоего пола.
>
quoted1
А это интереная тема. Возможно — они же из путищины, а это значит карусели, вбросы и прочие выборные технологии.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Реальная демократия. Апгрейд. День 1.. Отлично .Теме плюс. Потому что в теме появился главный человеконенавистник в патриотическом ...
.
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version