Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Реальная демократия — 2

  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:17 29.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> что вы начинаете обсуждение?
>
> давайте свой вариант организации прямой демократии
quoted1
Референдум по каждому вопросу. Современные технические средства позволяют это сделать. Но кто будет выносить вопросы на референдум? Без представителей, «формирующих повестку» явно не обойтись. Так, может, им и поручить решать вопросы голосованием в парламенте? А референдум запускать в случае непринятия парламентом решения или если решение принято слишком немногочисленным большинством (например, 52%)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:21 29.05.2019
RNB (RNB) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот и работает вся страна за копейки, а имущество все дешевет и дешевеет! Хотя зарабыватывают в рублевом эквиваленте почти столько же, как 2013 году!
>
> Нас всех имеют !
quoted1

Да, девальвация национальной валюты — чистый грабёж населения властью. Эмиссия должна быть ликвидирована. Правда, это совсем другая тема…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:26 29.05.2019
Нечаев (КГБ) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Вот и работает вся страна за копейки, а имущество все дешевет и дешевеет! Хотя зарабыватывают в рублевом эквиваленте почти столько же, как 2013 году!
>>
>> Нас всех имеют !
quoted2
>Конечно имеют .А как может поиметь маленькая кучка людей в России вверху — их где-то 16−20 человек поиметь миллионы себе подобных? С помощью идеологии, она всегда есть, в скрытом или явном виде, СМИ конечно — контроль над ними и упрощает наше доение.
quoted1
Насилие. Карательные «правоохранительные» органы.
Идеология и контроль над СМИ — не более чем глазурь на торте. Сам торт — насилие. И только оно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:34 29.05.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> меньшинство никак не сможет победить
>> большинство же тоже свои минусы будет прописывать
quoted2
> Голосующие разделяются на две части, За и Против. Предположим большинство проголосует За, но у меньшинства Против будет трёхкратное преимущество. Какие минусы кто куда приписывать будет?
> Это просто сюр какой то…
quoted1

«Белые начинают и проигрывают». Выдвигаешь любое предложение, и меньшинство его легко отклоняет. То, что предлагает Марго, хорошо для поддержания стабильности, для сохранения (или даже охранения) однажды установившейся системы. Я, как традиционалист и консерватор, с таким предложением в принципе согласен. Но сейчас-то нам нужно другое. Нам же как раз изменения нужны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:35 29.05.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Балабол, прости Господи.
quoted1

Ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:41 29.05.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Возникла мысль о «диктатуре лузеров и лохов»: имущественный ценз «наоборот», когда в кандидаты может быть выдвинут любой гражданин, чей доход до седьмого колена не выше среднего по стране. Как только этот параметр выходит за рамку сверху — депутат или президент слагает полномочия.
quoted2
>
> Где гарантия, что этот представитель станет реальным проводником воли общества? Что его не купят или не за пугают?
quoted1

Нет таких гарантий. Систему покупки или запугивания представителей нужно демонтировать. Не ломать, а именно демонтировать. Постепенно и обязательно гласно — при народной поддержке. Сразу не получится. Нынешняя власть столько дeрьма наделала, так людей развратила, что долго разгр##### придётся. Однако, не начнёшь — не закончишь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
07:41 29.05.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Белые начинают и проигрывают". Выдвигаешь любое предложение, и меньшинство его легко отклоняет. То, что предлагает Марго, хорошо для поддержания стабильности, для сохранения (или даже охранения) однажды установившейся системы. Я, как традиционалист и консерватор, с таким предложением в принципе согласен. Но сейчас-то нам нужно другое. Нам же как раз изменения нужны.
quoted1

не соглашусь с такой оценкой

я предлагаю кардинально новую систему принятия решений
а уж какие у нее будут результаты даже представить не могу

думаю, именно она может помочь сохранить то, что нужно сохранить и реформировать то, что нуждается в реформации

1. это отказ от всеобщего избирательно/голосовательного права

куда уж реформативнее?

и при этом все кто пройдут ценз будут напрямую решать, а не выдвигать представителей своих
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:11 29.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Переформулирую свои ответы в вопросы, на которые нужно дать ваш ответ для участия:
> 1. Всеобщее право голоса или вступительный отбор…
quoted1
Отбор. Кандидат должен дать более-менее внятное предложение. Микроэссе на тему «Какой я вижу прямую демократию?» Степень внятности предложения определяете Вы, Марго. Зачисляете или не зачисляете.
> 2. Делегирование полномочий допускается или нет?
quoted1
Нет. Зачем?
> 3. Требование принимать участие в решении вопросов есть или нет? При каком количестве пропусков участник исключается?
quoted1
Есть. Три пропуска.
> 4. Метод принятия решений. Голосование? Оценка? Оценка с какой шкалой?
quoted1
2 — солидарен;
1 — в основном, согласен;
0 — не определился/вопрос несущественен;
-1 — в таком виде решение неприемлемо;
-2 — категорически несогласен.
> 5. Открытые или закрытые голоса участников?
quoted1
0)
> 6. Рассматриваем или нет предложения НЕ участников? Предложения именные, с авторством? Или предложения анонимные?
quoted1
Да. Любые, но чётко сформулированные. Степень чёткости формулировки определяете Вы, Марго.
> 7. Какой вопрос из самых важных еще добавить в число стартовых? Или какой вопрос желательно рассмотреть сразу после запуска?
quoted1
Как именно будет устроена прямая демократия? Каким должен быть переход «отсюда» «туда».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:16 29.05.2019
1. ⍟ _Марго_ (_Марго_)
2. ⍟ Estet82 (Estet82)
3. ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180)
4.
5.
6.
7.
8.
9.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:22 29.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я выбрала то, что считаю ключевыми моментами, наиболее общими. В детали будем углубляться позднее.
>
> Посмотрите на предложенные вопросы с точки зрения принятия решений избранными представителями из вашего варианта.
quoted1
В моём варианте представители просто голосуют, и решение принимается большинством процентов представительства. НО, при слишком малом перевесе голосов решение считается принятым временно и через установленный законом промежуток времени этот же вопрос снова ставится на голосование, причём автоматически. Чем меньше перевес, тем меньше промежуток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
08:27 29.05.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да, девальвация национальной валюты — чистый грабёж населения властью. Эмиссия должна быть ликвидирована. Правда, это совсем другая тема…
quoted1

Эмиссия евро не мешает дефляции в ЕС, так же как эмиссия доллара не разгоняет инфляцию в США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:33 29.05.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отбор. Кандидат должен дать более-менее внятное предложение. Микроэссе на тему «Какой я вижу прямую демократию?» Степень внятности предложения определяете Вы, Марго. Зачисляете или не зачисляете.
> Да. Любые, но чётко сформулированные. Степень чёткости формулировки определяете Вы, Марго.
quoted1

кажется, многовато ответственности на меня, нет?)
если этим будет заниматься кто-то один, то это должна быть выборная должность

> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:36 29.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> куда уж реформативнее?
>
> и при этом все кто пройдут ценз будут напрямую решать, а не выдвигать представителей своих
quoted1

Похоже, я что-то важное пропустил… Не сочтите за труд ещё раз очень кратко сформулировать вашу систему, потом мы создадим группу (человек 5−6 должно набраться) и попробуем «напрямую решить» какой-нибудь вопрос. Например, возможность использования при новой власти путинских чиновников — нельзя/можно/можно, но осторожно и т. д. Придёт ли группа к какому-то решению?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:44 29.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> если этим будет заниматься кто-то один, то это должна быть выборная должность
>
> > ********* (раскрыть)я хотела после сбора и формирования списка участников с их представлениями о демократии, каждому оценить каждого, высказать свое мнение о прохождение теста успешно или нет
quoted1

Ох, и долго же это всё будет… Вы предложили идею, люди под вас «подписались» — побудьте немного демиургом, потом «растворитесь» в созданной группе. Впрочем, воля ваша…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
08:49 29.05.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Похоже, я что-то важное пропустил… Не сочтите за труд ещё раз очень кратко сформулировать вашу систему, потом мы создадим группу (человек 5−6 должно набраться) и попробуем «напрямую решить» какой-нибудь вопрос. Например, возможность использования при новой власти путинских чиновников — нельзя/можно/можно, но осторожно <nobr>и т. д.</nobr> Придёт ли группа к какому-то решению?
quoted1

https://www.politforums.net/redir/nopolitics/154...

вот тут есть

где «Мой субъективный взгляд на прямую демократию»
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Реальная демократия — 2. Референдум по каждому вопросу. Современные технические средства позволяют это сделать. Но кто ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия