Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Реальная демократия — 2

  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
08:38 02.06.2019
Жду всех желающих.
Условия вступления на первой странице.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 77698
11:12 02.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Демократия — химера, как бы ты её не навертывал силой своей фантазии. Она всего лишь прикрытие для корыстных сил.
quoted3
>>
>> Любой режим таков, но демократия веселее всех.
quoted2
>
> Согласен, он заставляет бродить кровь, но недолго.
quoted1

Когда за такое просто грозят пальчиком… оно того стоит!



Кааайф!
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 18101
11:36 02.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пассионарии несут миру новое, а человечество вступило в стадию деэволюции и депопуляции. Есть на сегодняшний день пассионарии, предлагающие выход? Возврат к старому не выход, а мы катимся назад и ничего не можем поделать.
quoted2
>
> Не знаю, как насчёт конкретных пассионариев, но МЕТОД отбора персоналий, способных нести новое, начинает вырисовываться.
quoted1

Да, Путин осуществляет отбор управленцев-«пассионариев», скоро вырисуются.
Expand message beginning

> Можно начать с использования всем известного поверхностно содержательного утверждения , — БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ, которое может быть прочитано в разные стороны.
>
> Посмотрите, сколько этих сторон и как их можно и нужно использовать при становлении Демократии, ребята…
quoted1

Как оказалось, не всегда бытие определяет сознание, лично моё сознание сопротивляется навязываемому бытию.
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 18101
11:39 02.06.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем выдумывать то, что уже создано до тебя? А ты любитель изобретать велосипед?
quoted2
>
> Есть множество людей, верящих в важность того, что пресловутого «велосипеда» когда-то всё-таки не было…
quoted1

Есть множество людей, верящих, что Солнце вращается вокруг Земли, но это никак не мешает их низменному существованию, которое кажется им оптимальным.
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 18101
11:45 02.06.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
>
> Кааайф!
quoted1

Ему бы проделать то же самое в самой "демократичной" стране мира — США, там он получит кайф и возможно вечный.
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 77698
11:56 02.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Демократия — химера, как бы ты её не навертывал силой своей фантазии. Она всего лишь прикрытие для корыстных сил.
>>>>
>>>> Любой режим таков, но демократия веселее всех.
>>>
>>> Согласен, он заставляет бродить кровь, но недолго.
quoted3
>>
>> Когда за такое просто грозят пальчиком… оно того стоит!
>>
quoted2
>
>>
>>
>> Кааайф!
quoted2
>
> Ему бы проделать то же самое в самой «демократичной» стране мира — США, там он получит кайф и возможно вечный.
quoted1

Трумпа там изобразили в виде кучи говна. Кайф не меньше.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 7979
18:19 02.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> Без самоорганизации не сможет, без демократии вполне обойдется.
quoted1
Я приводил тебе уже пример:
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Есть два человека у которых есть общая цель и которые хотят объединить свои усилия для её достижения. Но для взаимодействия нужны правила, причём безусловно. Если они эти правила примут по согласию — демократия. Ежели один из них навяжет другому силой или обманом — диктатура.
quoted1
мельче разжевывать я уже не буду, смысла не вижу.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> Пассионарии несут миру новое, а человечество вступило в стадию деэволюции и депопуляции. Есть на сегодняшний день пассионарии, предлагающие выход? Возврат к старому не выход, а мы катимся назад и ничего не можем поделать.
quoted1
Это почему субпассионарии не могут нести нового? Среди пассионариев консерваторов то поболее будет. Как в том анекдоте про папу сисадмина, его сынишку и восход солнца. Работает? Не вздумай чего-либо менять!
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 7979
18:27 02.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Категорический императив. Читай Канта и обрящешь.
quoted3
>>А своё у тебя есть что-нибудь?
quoted2
>
> Зачем выдумывать то, что уже создано до тебя? А ты любитель изобретать велосипед?
quoted1
Так нету у Канта ничего про диктатуру совести. Про совесть есть.
Впрочем бог с тобой…
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 7979
18:41 02.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Стартовое задание, для желающий принять участие в проекте:
quoted1
1. Всеобщее право голоса.
2. Делегирование полномочий не допустимо.
3. Не исключается никогда.
4. Прямое голосование.
5. Открытое.
6. Рассматривать.

> ********* (expand)
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 18101
20:40 02.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без самоорганизации не сможет, без демократии вполне обойдется.
quoted2
>Я приводил тебе уже пример:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть два человека у которых есть общая цель и которые хотят объединить свои усилия для её достижения. Но для взаимодействия нужны правила, причём безусловно. Если они эти правила примут по согласию — демократия. Ежели один из них навяжет другому силой или обманом — диктатура.
quoted2
>мельче разжевывать я уже не буду, смысла не вижу.
quoted1

Те, которые не хотят объединять усилия, с ними что? Нет никакой демократии, есть социальная иерархия и она начинается с детства, с детского сада, со школы <nobr>и т. д.</nobr> Ты очевидно, как чисто домашний, никогда во дворе не жил и понятия не имеешь об иерархии в общественной среде, которая выстраивается автоматически. Банальщину какую-то повторяешь, а об общественном договоре (хотя бы по Руссо) между обществом и государством не знаешь. Есть договор между властью в лице государства и обществом в лице народа. Думаешь это и есть демократия?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пассионарии несут миру новое, а человечество вступило в стадию деэволюции и депопуляции. Есть на сегодняшний день пассионарии, предлагающие выход? Возврат к старому не выход, а мы катимся назад и ничего не можем поделать.
quoted2
>Это почему субпассионарии не могут нести нового?
quoted1

Потому что они асоциальны.
Субпассиона́рии — в пассионарной теории этногенеза люди, которые в силу неспособности абсорбировать из окружающей среды достаточное количество энергии не могут полноценно адаптироваться в среде.

> Среди пассионариев консерваторов то поболее будет. Как в том анекдоте про папу сисадмина, его сынишку и восход солнца. Работает?Не вздумай чего-либо менять!
quoted1

В 17-м году советское правительство сплошь из пассионариев состояло и ни один из них не был консерватором, так как оно обиралось строить совершенно новое общество. Окстись, какой тут консерватизм?
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 18101
20:41 02.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Категорический императив. Читай Канта и обрящешь.
>>> А своё у тебя есть что-нибудь?
quoted3
>>
>> Зачем выдумывать то, что уже создано до тебя? А ты любитель изобретать велосипед?
quoted2
>Так нету у Канта ничего про диктатуру совести. Про совесть есть.
> Впрочем бог с тобой…
quoted1

Ни асилил? Ну и ладно…
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 7979
07:09 03.06.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> Те, которые не хотят объединять усилия, с ними что?
quoted1
Соответственно и общества они не создадут, это же очевидно.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> Ты очевидно, как чисто домашний, никогда во дворе не жил и понятия не имеешь об иерархии в общественной среде, которая выстраивается автоматически.
quoted1
Каким образом иерархия может исключать демократию? Что за чушь? В том примере про двоих, обязательно будет ведущий и ведомый. В обоих вариантах, и в диктатуре, и в демократии.
Ключ: либо согласие, либо насилие.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> Банальщину какую-то повторяешь, а об общественном договоре (хотя бы по Руссо) между обществом и государством не знаешь. Есть договор между властью в лице государства и обществом в лице народа. Думаешь это и есть демократия?
quoted1
Я не сторонник этой точки зрения. Государство это часть общества, а не антогонист.
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> Потому что они асоциальны.
quoted1
Безусловно, и?
Почему они не могут созидать и творить?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на post:
> В 17-м году советское правительство сплошь из пассионариев состояло и ни один из них не был консерватором, так как оно обиралось строить совершенно новое общество. Окстись, какой тут консерватизм?
quoted1
Ну да, только они не строили, а разрушали. Строили уже другие люди и немного позже.
Link Complain Quote  
  Postulat
postulat


Messages: 18101
08:21 03.06.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те, которые не хотят объединять усилия, с ними что?
quoted2
>Соответственно и общества они не создадут, это же очевидно.
quoted1

Так у них другая задача — наименьшая зависимость от общества. Как раз те, кто повторяет, что не хочет ходить стадом.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты очевидно, как чисто домашний, никогда во дворе не жил и понятия не имеешь об иерархии в общественной среде, которая выстраивается автоматически.
quoted2
>Каким образом иерархия может исключать демократию? Что за чушь? В том примере про двоих, обязательно будет ведущий и ведомый. В обоих вариантах, и в диктатуре, и в демократии.
> Ключ: либо согласие, либо насилие.
quoted1

Государство — аппарат насилия. Следовательно: согласие через насилие. Демократия всего лишь наименьшее насилие, но все-таки насилие. А закон иерархии существует во всем, как первичное и второстепенное.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Банальщину какую-то повторяешь, а об общественном договоре (хотя бы по Руссо) между обществом и государством не знаешь. Есть договор между властью в лице государства и обществом в лице народа. Думаешь это и есть демократия?
quoted2
>Я не сторонник этой точки зрения. Государство это часть общества, а не антогонист.
quoted1

Я не сторонник многого, но это ровным счетом ничего не меняет. Государство — форма организации общества, а не его часть.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что они асоциальны.
quoted2
>Безусловно, и?
> Почему они не могут созидать и творить?
quoted1

Могут, например как Байрон, Лермонтов или Кафка. Тема социальной безысходности.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 17-м году советское правительство сплошь из пассионариев состояло и ни один из них не был консерватором, так как оно обиралось строить совершенно новое общество. Окстись, какой тут консерватизм?
quoted2
>Ну да, только они не строили, а разрушали. Строили уже другие люди и немного позже.
quoted1

Другие люди строили на фундаменте, заложенным кем? По-твоему ленинский план ГОЭЛРО это что-то разрушительное? Полную околесицу несешь.
Liked: bell2
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 4517
08:25 03.06.2019
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на post:
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это я тебе объяснил и до тебя наконец доехало. Ты даже не понимаешь, что такое диктатура. Демократия тоже может быть диктатурой. Сообрази как, если не сможешь я тебе популярно объясню.
quoted3
>>Нет, демократия никак не может быть диктатурой. Она может быть более строгой и больше ограничивать свободу.
>> Ещё раз.
quoted2
>
>> Демократия — воля большинства.
>> Диктатура — воля меньшинства.
>> Ну никак перепутать не возможно.
quoted2
>
> В нашем варианте — демократия — воля избранных большинством, которые клали на большинство и продвигают интересы властительного меньшинства, как той руки, что их кормит…
quoted1
В нашем варианте избирает меньшинство, большинство в выборах не участвует. Если результаты наших выборов очистить от фальсификаций, то избирает не более 30−35 процентов населения. На мнение большинства власть «положила» тогда, когда фактически ликвидировала политические свободы и начала применять методики, дающие те самые 146%.
Нет у нас никакой демократии.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 4517
08:36 03.06.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
> какой процент умных людей?
quoted1
Это переменное значение.
> их большинство или меньшинство?
quoted1
Меньшинство. Всегда.
>
> лучше чтобы умные люди принимали решения?
> или это не важно?
quoted1
Конечно, лучше. Однако, если неумные не будут иметь представительства, они будут «угнетены». Такую мысль им будут внушать умные инородцы.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


You cannot post in this thread. If you find the discussion in this thread of importance to you, please feel free to open a new thread on the subject. New thread

Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Реальная демократия — 2. Жду всех желающих.Условия вступления на первой странице.
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version