Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пассионарии несут миру новое, а человечество вступило в стадию деэволюции и депопуляции. Есть на сегодняшний день пассионарии, предлагающие выход? Возврат к старому не выход, а мы катимся назад и ничего не можем поделать. quoted2
> > Не знаю, как насчёт конкретных пассионариев, но МЕТОД отбора персоналий, способных нести новое, начинает вырисовываться. quoted1
Да, Путин осуществляет отбор управленцев-«пассионариев», скоро вырисуются.
> Можно начать с использования всем известного поверхностно содержательного утверждения , — БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ, которое может быть прочитано в разные стороны. > > Посмотрите, сколько этих сторон и как их можно и нужно использовать при становлении Демократии, ребята… quoted1
Как оказалось, не всегда бытие определяет сознание, лично моё сознание сопротивляется навязываемому бытию.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Демократия — химера, как бы ты её не навертывал силой своей фантазии. Она всего лишь прикрытие для корыстных сил. >>>>
>>>> Любой режим таков, но демократия веселее всех. >>>
>>> Согласен, он заставляет бродить кровь, но недолго. quoted3
>> >> Когда за такое просто грозят пальчиком… оно того стоит! >> quoted2
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Без самоорганизации не сможет, без демократии вполне обойдется. quoted1
Я приводил тебе уже пример: snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть два человека у которых есть общая цель и которые хотят объединить свои усилия для её достижения. Но для взаимодействия нужны правила, причём безусловно. Если они эти правила примут по согласию — демократия. Ежели один из них навяжет другому силой или обманом — диктатура. quoted1
мельче разжевывать я уже не буду, смысла не вижу. Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пассионарии несут миру новое, а человечество вступило в стадию деэволюции и депопуляции. Есть на сегодняшний день пассионарии, предлагающие выход? Возврат к старому не выход, а мы катимся назад и ничего не можем поделать. quoted1
Это почему субпассионарии не могут нести нового? Среди пассионариев консерваторов то поболее будет. Как в том анекдоте про папу сисадмина, его сынишку и восход солнца. Работает? Не вздумай чего-либо менять!
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без самоорганизации не сможет, без демократии вполне обойдется. quoted2
>Я приводил тебе уже пример: > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть два человека у которых есть общая цель и которые хотят объединить свои усилия для её достижения. Но для взаимодействия нужны правила, причём безусловно. Если они эти правила примут по согласию — демократия. Ежели один из них навяжет другому силой или обманом — диктатура. quoted2
>мельче разжевывать я уже не буду, смысла не вижу. quoted1
Те, которые не хотят объединять усилия, с ними что? Нет никакой демократии, есть социальная иерархия и она начинается с детства, с детского сада, со школы <nobr>и т. д.</nobr> Ты очевидно, как чисто домашний, никогда во дворе не жил и понятия не имеешь об иерархии в общественной среде, которая выстраивается автоматически. Банальщину какую-то повторяешь, а об общественном договоре (хотя бы по Руссо) между обществом и государством не знаешь. Есть договор между властью в лице государства и обществом в лице народа. Думаешь это и есть демократия?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пассионарии несут миру новое, а человечество вступило в стадию деэволюции и депопуляции. Есть на сегодняшний день пассионарии, предлагающие выход? Возврат к старому не выход, а мы катимся назад и ничего не можем поделать. quoted2
>Это почему субпассионарии не могут нести нового? quoted1
Потому что они асоциальны.
Субпассиона́рии — в пассионарной теории этногенеза люди, которые в силу неспособности абсорбировать из окружающей среды достаточное количество энергии не могут полноценно адаптироваться в среде.
> Среди пассионариев консерваторов то поболее будет. Как в том анекдоте про папу сисадмина, его сынишку и восход солнца. Работает?Не вздумай чего-либо менять! quoted1
В 17-м году советское правительство сплошь из пассионариев состояло и ни один из них не был консерватором, так как оно обиралось строить совершенно новое общество. Окстись, какой тут консерватизм?
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Те, которые не хотят объединять усилия, с ними что? quoted1
Соответственно и общества они не создадут, это же очевидно. Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты очевидно, как чисто домашний, никогда во дворе не жил и понятия не имеешь об иерархии в общественной среде, которая выстраивается автоматически. quoted1
Каким образом иерархия может исключать демократию? Что за чушь? В том примере про двоих, обязательно будет ведущий и ведомый. В обоих вариантах, и в диктатуре, и в демократии. Ключ: либо согласие, либо насилие. Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> Банальщину какую-то повторяешь, а об общественном договоре (хотя бы по Руссо) между обществом и государством не знаешь. Есть договор между властью в лице государства и обществом в лице народа. Думаешь это и есть демократия? quoted1
Я не сторонник этой точки зрения. Государство это часть общества, а не антогонист. Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
Безусловно, и? Почему они не могут созидать и творить? Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 17-м году советское правительство сплошь из пассионариев состояло и ни один из них не был консерватором, так как оно обиралось строить совершенно новое общество. Окстись, какой тут консерватизм? quoted1
Ну да, только они не строили, а разрушали. Строили уже другие люди и немного позже.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те, которые не хотят объединять усилия, с ними что? quoted2
>Соответственно и общества они не создадут, это же очевидно. quoted1
Так у них другая задача — наименьшая зависимость от общества. Как раз те, кто повторяет, что не хочет ходить стадом.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты очевидно, как чисто домашний, никогда во дворе не жил и понятия не имеешь об иерархии в общественной среде, которая выстраивается автоматически. quoted2
>Каким образом иерархия может исключать демократию? Что за чушь? В том примере про двоих, обязательно будет ведущий и ведомый. В обоих вариантах, и в диктатуре, и в демократии. > Ключ: либо согласие, либо насилие. quoted1
Государство — аппарат насилия. Следовательно: согласие через насилие. Демократия всего лишь наименьшее насилие, но все-таки насилие. А закон иерархии существует во всем, как первичное и второстепенное.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Банальщину какую-то повторяешь, а об общественном договоре (хотя бы по Руссо) между обществом и государством не знаешь. Есть договор между властью в лице государства и обществом в лице народа. Думаешь это и есть демократия? quoted2
>Я не сторонник этой точки зрения. Государство это часть общества, а не антогонист. quoted1
Я не сторонник многого, но это ровным счетом ничего не меняет. Государство — форма организации общества, а не его часть.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>Безусловно, и? > Почему они не могут созидать и творить? quoted1
Могут, например как Байрон, Лермонтов или Кафка. Тема социальной безысходности.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 17-м году советское правительство сплошь из пассионариев состояло и ни один из них не был консерватором, так как оно обиралось строить совершенно новое общество. Окстись, какой тут консерватизм? quoted2
>Ну да, только они не строили, а разрушали. Строили уже другие люди и немного позже. quoted1
Другие люди строили на фундаменте, заложенным кем? По-твоему ленинский план ГОЭЛРО это что-то разрушительное? Полную околесицу несешь.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это я тебе объяснил и до тебя наконец доехало. Ты даже не понимаешь, что такое диктатура. Демократия тоже может быть диктатурой. Сообрази как, если не сможешь я тебе популярно объясню. quoted3
>>Нет, демократия никак не может быть диктатурой. Она может быть более строгой и больше ограничивать свободу. >> Ещё раз. quoted2
>
>> Демократия — воля большинства.
>> Диктатура — воля меньшинства. >> Ну никак перепутать не возможно. quoted2
> > В нашем варианте — демократия — воля избранных большинством, которые клали на большинство и продвигают интересы властительного меньшинства, как той руки, что их кормит… quoted1
В нашем варианте избирает меньшинство, большинство в выборах не участвует. Если результаты наших выборов очистить от фальсификаций, то избирает не более 30−35 процентов населения. На мнение большинства власть «положила» тогда, когда фактически ликвидировала политические свободы и начала применять методики, дающие те самые 146%. Нет у нас никакой демократии.