> Всего четверо? и 11 страниц обсуждений.)) > Давайте пятого дождемся и начнем. > Кстати я не знаю как долго этот план Вы вынашивали, но я им переболел лет 5 наверное назад еще до «активного гражданина». Уже и забыл свои «наработки»)) > > Еще есть сейчас программы для ТСЖ с механизмом голосования. > В принципе тоже самое. > Но в целом это инструмент. А Цель сформулирована? > Вот кстати, то же вопрос, например мы сейчас утвердим цель или задачу какую то. > Возможно ли ее переобсудить? > А про цель, я лични вижу — создание нового государственного устройства. Создание оптимального комфортного пространства для жизни. > Вот предлагаю с этого вопроса начать. Какова цель.
> Можно просто потренироваться.) > Сначала проголосовать, за это. > Кто За чтобы обсудить цель проекта?
Первая страница. Стартовые условия
О цели: _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Для чего это делается? > Чтобы разработать работоспособную систему принятия эффективных общественных решений, которой можно было бы заменить существующие ныне представительную демократию, которая во многих моментах показывает свою несостоятельность в современном мире. (Посмотрите на Великобританию или на нашу любимую Россию)
> Для запуска проекта необходимо 7−9 участников. Можно больше. > Но без этого кворума старта проекта не будет.
> Плановое время старта проекта 06.06.2019 Чт. в 19−00 по Московскому времени. > Если к этому моменту кворум будет набран — проект начнется в это время. > Если нет — старт будет запущен в 19−00 того дня, когда будет собран кворум.
16:35 29.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство не может устанавливать законы в силу собственной некомпетентности. Большинство может только делегировать право на разработку законов компетентному меньшинству.
> > Тогда надо дать определение компетентности в области социальных отношений.
Любой социализированный субъект компетентен в социальных отношениях, асоциальные субъекты не компетентны в области социальных отношений. Всё просто, как апельсин.
> Что это — такое?
16:39 29.05.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство не может устанавливать законы в силу собственной некомпетентности. Большинство может только делегировать право на разработку законов компетентному меньшинству. >>
> > Проблема лишь в обратной связи: карах для компетентного меньшинства со стороны потребителей их продукта — законов. Ясно, что львиная доля компетентности законодателей направлена на снижение отдачи обратной связи.
Антинародной власти обратная связь не нужна и даже вредна, но когда модератором остается президент во время ежегодных общений со страной, она вполне терпима.
> Как учреждения здравоохранения и образования являются «поставщиками услуг», так и органы власти, по сути. > Нужно поставить их раком, как поставлены сейчас педагоги.
Интересно, а военный или священник они тоже поставщики услуг? В принципе те, кто внедрил эту терминологию, никогда не имели прямого отношения к той области, где принято называть свою работу служением.
16:52 29.05.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
>
Получать опыт.
Если вы не будете обсуждать проблемы, то у вас никогда не появится полезный опыт. Именно по этой причине История ничему не учит людей.
Движение мысли — самое важное действие!
17:00 29.05.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>
Любой социализированный субъект компетентен в социальных отношениях
Ну тогда скажите, что такое — социализированный субъект. Ставший похожим на других?
Тогда ваше предположение будет верным, 100% населения социализовались настолько, что мера беспорядочности их представлений лишила их общего языка.
Получилась глобальная психушка.
17:10 29.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Движение мысли — самое важное действие!
>>
Ну мысли они и так всегда движутся. Какое тут действие. Мыслить бездеятельно, это бесполезное занятие. Нужно их материализовывать. Получать опыт.
17:12 29.05.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>
Если объединение будет миллиона 2 хотя бы… это будет сила.
Воюют-то не числом, а умением.
Если вы не найдёте общих начальных условий для дальнейшего обсуждения, то никогда не найдёте общего языка ни с кем.
Эффективность обмена мнениями — отрицательная величина. Чем энергичнее такой обмен, тем больше будет модуль этой величины.
17:14 29.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой социализированный субъект компетентен в социальных отношениях
> > Ну тогда скажите, что такое — социализированный субъект. > Ставший похожим на других?
Социализированный субъект — личность со своими индивидуальными особенностями, интегрированная в общество, состоящее из личностей, а не солдат Урфин Джуса.
> Тогда ваше предположение будет верным, 100% населения социализовались настолько, что мера беспорядочности их представлений лишила их общего языка. > > Получилась глобальная психушка.
Социализация задается властью и её структурами, именно им дана возможность через средства социального воздействия — законы, пресса, пропаганда — создавать город мастеров или психушку. К сожалению, подавляющее большинство ориентируется на предлагаемое, нежели на лично осмысленное.
17:14 29.05.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> Нужно их материализовывать. Получать опыт.
Сейчас люди начинают осваивать содержательность текстов на основе личного опыта. Вы представляете, как протекает этот процесс?
17:18 29.05.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Социализированный субъект — личность со своими индивидуальными особенностями, интегрированная в общество, состоящее из личностей, а не солдат Урфин Джуса.
На уровне значений слов вы ничего не объясняете. Что такое — интегрированная в общество? Покажите функциональные связи используемых вами понятий...
17:51 29.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно их материализовывать. Получать опыт.
> > Сейчас люди начинают осваивать содержательность текстов на основе личного опыта. > Вы представляете, как протекает этот процесс?
>>
Вы про Понимание говорите?
18:10 29.05.2019
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
>
Вы про Понимание говорите?
Да, именно о нём, о том, что существует критический уровень понимания, не преодолев который, субъекты обречены на деградацию собственных представлений.
18:15 29.05.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социализированный субъект — личность со своими индивидуальными особенностями, интегрированная в общество, состоящее из личностей, а не солдат Урфин Джуса.
> > На уровне значений слов вы ничего не объясняете. > Что такое — интегрированная в общество?
Когда ощущаешь себя в обществе, как в естественной среде.
> Покажите функциональные связи используемых вами понятий…
Чтобы поесть надо сходить в общественное место (магазин), где сможешь получить то, что не способен произвести сам.
18:28 29.05.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
>
Чтобы поесть надо сходить в общественное место (магазин), где сможешь получить то, что не способен произвести сам.
С поесть — понятно, а если нам нужно решить общую проблему, то как должен выглядеть процесс нашей социализации?
