> Это пустая декларация, потому что…. > > Во-первых, конструкция эта ложна в своей основе тем, что манипулирует понятиями «народ» и «население», обманывая тем самым массовое сознание. >
> Во-вторых, именно и только власть (система управления страной), как единственная организующая и мобилизующая сила страны, имеет возможность преобразовать население в народ. > > Как обычная рука сжимается в мощный нацеленный кулак не сама по себе, а усилиями разума и воли человека (системой управления своим организмом), точно так же и разрозненное население с громадным разбросом его интересов и стремлений организуется в единый народ властью.
Такая ситуация везде с демократией? Или только у нас?
И что с этим знанием делать? Где выход?
16:59 22.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 1. Граждане не имеют прав выдвигать своих представителей в списки (бюллетени) для голосования…
почему нет? собери нужное число подписей — и вот твой кандидат в списке
даже у нас
17:00 22.05.2019
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Люди обычно голосуют за то, что лучше для них, что в их интересах. Например, сократить налоги, улучшить условия для малого бизнеса (если ты бизнесмен) итд. Быть политиком для этого совершенно необязательно. Достаточно просто быть внимательным в течении выборов и читать программы партий.
в том то и дело, что программы партий не читают это во-первых
> Все хорошо, кроме одного и самого главного- игнорирование классового подхода к проблеме.
> Массы-классы-партии-вожди-власть. > Из приведённой последовательности следует, что власть всегда будет принадлежать наиболее активному социальному классу-победителю по процедуре демократических выборов, но будет обслуживать интересы только этого класса, а демократия для всех работает исключительно эпизодически при реализации права выбора, но не при текущем осуществлении власти. > Чтобы реализация власти стала повседневным делом всего народа, прежде необходимо осуществить переход к бесклассовому обществу, к демократии большинства.
мне не нравится классовый подход ожидания вождя деление на партии
я думаю, что переход к бесклассовому обществу произойдет как следствие развития демократии и активности населения, а не наоборот
ожидать что кто-то придет и установит бесклассовое общество, бесперспективное занятие, на мой взгляд…
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю, взять для этого два критерия оценки:
>> 1. Компетентность и информированность в вопросах политической жизни общества, заинтересованность вопросами политики. >> 2. Возможность оказывать влияние на общественную жизнь, насколько весомым является твое мнение и твой голос?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все хорошо, кроме одного и самого главного- игнорирование классового подхода к проблеме.
>
>> Массы-классы-партии-вожди-власть. >> Из приведённой последовательности следует, что власть всегда будет принадлежать наиболее активному социальному классу-победителю по процедуре демократических выборов, но будет обслуживать интересы только этого класса, а демократия для всех работает исключительно эпизодически при реализации права выбора, но не при текущем осуществлении власти. >> Чтобы реализация власти стала повседневным делом всего народа, прежде необходимо осуществить переход к бесклассовому обществу, к демократии большинства.
>
> мне не нравится классовый подход > ожидания вождя > деление на партии
Но это не мороженое, а организация общества такая. У каждого класса исключительно свои политические интересы. Чтобы отстаивать их, образуются партии-передовой отряд социального класса. А партии представлены вождями, лидерами, которые нередко становятся во главе государств. Пока существует классовое общество, иначе быть не может. Конечно, партии имеют и отдельные социальные группы, но и они не рвут отношения со своим родным классом.
> я думаю, что переход к бесклассовому обществу произойдет как следствие развития демократии и активности населения, а не наоборот
Это про курицу и яйца, что раньше появилось) К бесклассовому обществу приведёт ликвидация частной собственности на средства производства. А такая ликвидация невозможна без народовластия, то есть без развития демократии.
> ожидать что кто-то придет и установит бесклассовое общество, бесперспективное занятие, на мой взгляд…
Представим сценарий: народ голосует за КПРФ и Дума становится коммунистической. На выборах президента побеждает Зюганов. Вместе они законодательным путём проводят реформы, схожие с ленинскими 1917 года. При наличии воли возможно, а сопротивление капиталистов можно подавить. Поддержка народом реформ не подвергается сомнению.
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Предлагаю, взять для этого два критерия оценки:
>>> 1. Компетентность и информированность в вопросах политической жизни общества, заинтересованность вопросами политики.
>>> 2. Возможность оказывать влияние на общественную жизнь, насколько весомым является твое мнение и твой голос?
>> >> Не работает это !
> > что именно не работает?
Не работает отбор по определённым критериям….он сразу превращается в создание видимости этих критериев кандидатами. От сюда следует, что чем больше критериев — тем лучше, труднее их иммитировать, а значит их вообще не должно быть определённых, ну кроме каких-то базовых…. как-то отсутствие судимостей и наличие высшего образования.
18:01 22.05.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Поддержка народом реформ не подвергается сомнению.
Ещё как подвергается ! Коммунисты отвергают право собственности на средства производства, а если реформы сходные с ленинскими, значит — экспроприация и коллективизация. Кто согласен ?
18:02 22.05.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Пока существует классовое общество, иначе быть не может.
Классовое общество существует только в твоём иезуитском воображении.
18:04 22.05.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> К бесклассовому обществу приведёт ликвидация частной собственности на средства производства.
Ликвидация частной собственности на средства производства: 1. Это узаконеный грабёж. 2. Это дорога к нищите.
18:20 22.05.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Не работает отбор по определённым критериям….он сразу превращается в создание видимости этих критериев кандидатами. От сюда следует, что чем больше критериев — тем лучше, труднее их иммитировать, а значит их вообще не должно быть определённых, ну кроме каких-то базовых…. как-то отсутствие судимостей и наличие высшего образования.
>> вот и получается… имея свою безответственность… Вы получаете в ответ… круговую… безответственность…))) >> >> таки вопрос… — доросли Вы до демократии… иль самодержавие… Вам в самый раз…?…)))
>
> ну вот имею я ответственность (хе-хе))) > и что? > демократия торжествует для меня?
конечно… типа — чего достойны… за что ответственны… то и «торжествует» для Вас… и если Вам что-то…не нравится… то за это… ответственны Вы… в смысле за изменения… типа — быть… им…или не быть…)))
18:30 22.05.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> конечно… типа — чего достойны… за что ответственны… то и «торжествует» для Вас… и если Вам что-то…не нравится… то за это… ответственны Вы… в смысле за изменения… типа — быть… им… или не быть…)))
а вот и нет
как показывает практика
человек зависит от общества, хоть и сам может в некоторой мере влиять на него
