Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Авария системы аварийного спасения Dragon V2 отбрасывает американскую космическую программу на несколько лет назад или навсегда?

shuravi
68 1770 12:50 23.04.2019
   Рейтинг темы: +7
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
С катастрофы второго Шатла в 2003 Америка лихорадочно пытается вернутся в космос вот уже 16 лет и это событие теперь произойдёт еще очень не скоро — если вообще произойдёт. Вы всё ещё верите, что США запустили первого человека в космос через 8 месяцев после Гагарина? — начав с нуля? .


Открою страшную тайну: Боинг и СпейсX делают один и тот же космический корабль. Просто Маск это публичный вариант для отвлечения внимания. У обоих компаний одна и та же в корне ущербная схема: заставить двигатели корабля для экономии поработать ещё и как катапульта спасения. Королёв на таких вещах не экономил. Скупой платит дважды.

Откуда же взялась такая схема: "спасение утопающих дело рук самих утопающих"? Ведь по легенде, Аполлон уже в 1965 году был оборудован отдельной системой спасения Королёвского типа! (см. фото)
Вот только если первый американский астронавт после Гагарина полетел через 8 месяцев, а первый после гибели второго Шаттла не полетит и через 17 лет, плюс всякие бутафорские «лунные полёты» мелькнувшие в течении пары лет и затихшие навсегда…

Всё это позволяет однозначный вывод: что врать американцы стали сразу после Гагарина, а не во время «лунных прогулок». 20 лет у них ушло что бы сделать хоть какую то замену Гагаринскому Востоку в виде ущербного Шаттла и столько же времени у них реально уходит на то, что бы сделать замену Шаттлам. Всё сходится копейка в копеечку.

Итак, судя по всему, вчера закончилась американская пилотируемая космонавтика даже в проекте. Несколько лет которые нужны для доводки после вчерашней аварии — это время за которое старушку МКС затопят. Тратить деньги на корабль которому некуда летать — никто не станет. Закроют программу — для виду обозначая какие то телодвижения.
.

P.S. Кстати, гибель 14 астронавтов на обоих Шаттлах была вызвана отсутствием системы спасения. Так что вчера был не мелкий сбой, а катастрофа ставящая крест на американской пилотируемой программе. Ракету и корабль требуется изобретать заново «обоим компаниям». Попытка сэкономить не получилась. А отдельную систему аварийного спасения ракета уже не потянет, так как это ещё четверть к выводимой массе, а там уже и так «старт на фоне улепетывающих заправщиков» — все резервы исчерпаны. Скупой платит дважды — спасение утопающих дело рук самих утопающих - это всё-таки шутка, а не руководство к действию.

P.P.S.
На фото: Испытания системы спасения «лунного корабля» «Аполлон». Июнь 1965 года
А ларчик просто открывался — первым и единственным космическим кораблём у США был недоделанный Шаттл в 1981 г. не имевший системы спасения. Сейчас впервые пытаются её сделать — отсюда и проблемы,
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
13:08 23.04.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> P.P.S.
> На фото: Испытания системы спасения «лунного корабля» «Аполлон». Июнь 1965 года
> А ларчик просто открывался — первым и единственным космическим кораблём у США был недоделанный Шаттл в 1981 г. не имевший системы спасения. Сейчас впервые пытаются её сделать — отсюда и проблемы,
quoted1
А сверху на ракете че? Труба как у Кузи? Во дымит то….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
13:11 23.04.2019
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> P. P. S.
>> На фото: Испытания системы спасения «лунного корабля» «Аполлон». Июнь 1965 года
>> А ларчик просто открывался — первым и единственным космическим кораблём у США был недоделанный Шаттл в 1981 г. не имевший системы спасения. Сейчас впервые пытаются её сделать — отсюда и проблемы,
quoted2
>А сверху на ракете че? Труба как у Кузи? Во дымит то….
quoted1

Это выравнивающий РД.)) Как там у них — тангаж что ли… Призван удерживать и корректировать положение передка ракеты. Вишь, заработал — ракета пошла в право.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
13:15 23.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это выравнивающий РД.)) Как там у них — тангаж что ли… Призван удерживать и корректировать положение передка ракеты. Вишь, заработал — ракета пошла в право.
quoted1
Теперь я понял, че Кузя дымил — на взлет пошел. Чуть все секретные разработки не спалил. Но чекист-кочегар все исправил
А американский че та мышей не ловит, ракета завалилась уже
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
13:27 23.04.2019
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Теперь я понял, че Кузя дымил — на взлет пошел. Чуть все секретные разработки не спалил. Но чекист-кочегар все исправил
> А американский че та мышей не ловит, ракета завалилась уже
quoted1

Выпрямилась из сильного крена влево, скорей всего, сейчас по делу движок должен отключиться и заработать с другой стороны.
Не представляю, как в конце 60-х сделали это автоматом… компы вродь на лампах были. Неужто там кто-то вручную джойстиком орудовал…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
13:39 23.04.2019
Борис Раушенбах. От романтики к реальности.

С моей точки зрения, разработка и реализация многоразовой космической системы Шаттл была грубой ошибкой американцев. Проект этот полностью провалился. Ведь система создавалась для резкого удешевления вывода в космос различных грузов, а на деле было получено резкое удорожание их доставки на космические орбиты. По оценке беспристрастных немецких специалистов, вывод грузов на орбиту Шаттлом обходится в 22 раза дороже, чем предполагалось. Плохой инженер может ошибиться в 1,5, ну, в 2 раза, но не в 22 же! Таким образом, единственное ожидавшееся преимущество было не достигнуто, в то время как в других отношениях созданная американцами система оказалась много хуже одноразовых носителей. Если говорить о порядках величин, то стартовая масса Шаттла и масса советской ракеты-носителя «Энергия» одинаковы, но если американцы выводят на орбиту 30 тонн, то «Энергия» на ту же орбиту — 100 тонн. Кроме того, система Шаттл характеризуется очень низкими орбитами. В силу сказанного прекращение у нас работ по «Бурану» было естественным и разумным. Это не значит, конечно, что создание таких космических аппаратов, как Шаттл и «Буран», не было выдающимся научным и инженерным достижением.

Широкая публика, говоря о космических программах, о достижениях, полученных в освоении космоса, почти всегда имеет в виду пилотируемые полеты. В газетах пишут обычно только о них — ведь это так эффектно: вот сообщается, что в космос поднялись женщины, вот установлен рекорд длительности непрерывного пребывания в космосе — более года, с космических орбит вещают представители разных стран, происходит стыковка американского Шаттла и российской орбитальной станции «Мир» и т. п. В то же время мало кто обращает внимание на то, что пилотируемые полеты составляют всего 5−7% от общего числа запускаемых космических аппаратов, осуществляющих основную работу в космосе. Эта работа мало кому заметных аппаратов и составляет главное содержание космических программ развитых стран, и, прежде всего таких стран, как Россия и США.


https://pravbeseda.ru/library/index.php?page=boo...
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
14:13 23.04.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> По оценке беспристрастных немецких специалистов, вывод грузов на орбиту Шаттлом обходится в 22 раза дороже, чем предполагалось. Плохой инженер может ошибиться в 1,5, ну, в 2 раза, но не в 22 же!
quoted1

По сути Шаттл был одноразовым — после каждого полёта делали корпус нового Шаттла. Часть внутренней начинки конечно переносили с вернувшегося корабля в новый корпус. Именно по этому принципу повторно летают Масковские «многоразовые ракеты».

Масса Шаттла под 100 тонн, а летит на нём экипаж всего лишь вдвое больше 7 тонного Союза. И грузов он выводил не 30 тонн, а 12 — 24 тонн в зависимости от орбиты. Наш Протон эффективнее не говоря, уже о Энергии и планировавшемся Вулкане.

Всё указывает на то, что Шатлл самый первый американский космический корабль с кучей детских болезней от недостатка предыдущего космического опыта. И легко понять почему не крылатый космический корабль Америка уже делает 16 лет и конца не видно — потому что это их первый не крылатый космический корабль! всё приходится изобретать заново или воровать у Русских.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119434
14:15 23.04.2019
Надо прекращать амерам наши движки продавать и их космонавтов с МКС забирать пока санкции не отменят и не выплатят контрибуцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ОлеЛукойе
ОлеЛукойе


Сообщений: 5796
14:15 23.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Выпрямилась из сильного крена влево, скорей всего, сейчас по делу движок должен отключиться и заработать с другой стороны.
> Не представляю, как в конце 60-х сделали это автоматом… компы вродь на лампах были. Неужто там кто-то вручную джойстиком орудовал…
quoted1
Да ясно кто, те же афроамериканцы, которые заряжающими на танках у них подрабатывают
Комп на транзисторах уже был.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
14:18 23.04.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> В то же время мало кто обращает внимание на то, что пилотируемые полеты составляют всего 5−7% от общего числа запускаемых космических аппаратов, осуществляющих основную работу в космосе. Эта работа мало кому заметных аппаратов и составляет главное содержание космических программ развитых стран, и, прежде всего таких стран, как Россия и США.
quoted1

И мало кто может подумать, что быстрый интернет в программе Маска (или Гугла, в общем Госдепа) - самая лучшая и мощная разведывательная система.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30193
14:33 23.04.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо прекращать амерам наши движки продавать и их космонавтов с МКС забирать пока санкции не отменят и не выплатят контрибуцию.
quoted1
>

Они тогда импортозамещение замутят. И уйдут в прорыв.
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bzzz
bzzz


Сообщений: 1320
14:36 23.04.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
> мало кто обращает внимание на то, что пилотируемые полеты составляют всего 5−7% от общего числа запускаемых космических аппаратов
quoted1
На рынке запуска спутников Маск практически полностью вытеснил Роскосмос


Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
15:08 23.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мало кто обращает внимание на то, что пилотируемые полеты составляют всего 5−7% от общего числа запускаемых космических аппаратов
quoted2
>На рынке запуска спутников Маск практически полностью вытеснил Роскосмос
quoted1

С помощью печатного станка можно дорогие ракеты превратить в самые дешевые на рынке. Выгодно даже использовать нетрадиционную ветроэнергетику которая вырабатывает энергии меньше, чем затрачено энергии на её производство! (топить ассигнациями).

Так что это победа не космических технологий, а финансово-управленческих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:09 23.04.2019
Временные трудности.
Маск форева!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
15:58 23.04.2019
bzzz (bzzz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мало кто обращает внимание на то, что пилотируемые полеты составляют всего 5−7% от общего числа запускаемых космических аппаратов
quoted2
>На рынке запуска спутников Маск практически полностью вытеснил Роскосмос
quoted1

Следовательно Маск является самым злостным производителем мусора на околоземной орбите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Авария системы аварийного спасения Dragon V2 отбрасывает американскую космическую программу на несколько лет назад или навсегда?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия