Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мы такие?

  littlegene
littlegene


Сообщений: 16168
12:18 31.03.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «свобода», и в какой мере вы способны её реализовать в своей жизни — в мыслях, поступках, в душе, в семье, в коллективе, наконец. Я имела ввиду именно это — вашу свободу.
> "Мы", «они», «нас» меня не интересуют.
> Спасибо за разговор!
quoted1
Согласен!
По-путешествовать (хотя говорят массовый туризм — зрелище не для слабонервных — я не в курсе) — нас пускают и вряд ли когда-нибудь запретят.

А внутренняя свобода она и вправду не зависит от внешней.
Нравится: Лира Лира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
12:21 31.03.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам действительно это кажется.
> "Мы", «они», «нас» меня не интересуют.
quoted1

Будем жить как жили, я буду познавать, а ты признавать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
12:24 31.03.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> А внутренняя свобода она и вправду не зависит от внешней.
quoted1

Внутренняя свобода россиянина проявляется только тогда, когда он сам решает, что сегодня будет пить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16168
14:43 31.03.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А внутренняя свобода она и вправду не зависит от внешней.
quoted2
>
> Внутренняя свобода россиянина проявляется только тогда, когда он сам решает, что сегодня будет пить.
quoted1
Ну так вот и не надо бежать впереди паровоза. Не надо стараться за россиян.

Надо подымать всейную мудрость и внутреннее содержание.
А за свободу можно будет поговорить потом.

Эстетика дозволенного еще не улучшало внутреннюю природу ни одного человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
16:49 31.03.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Внутренняя свобода россиянина проявляется только тогда, когда он сам решает, что сегодня будет пить.
> .Надо подымать всейную мудрость и внутреннее содержание. А за свободу можно будет поговорить потом.
quoted1

Удобный у вас, мурзилок, подход к свободе. Не готов народ.
Ты можешь определить вкус вина не попробовав его?
Свобода позволяет человеку самому определять свои жизненные ориентиры, и свою дальнейшую судьбу, а ограничиваться она должна только рамками Конституции государства.
Чем сильнее развита демократия в стране, тем больше прав и свобод у ее граждан. имхо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
17:33 31.03.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свобода определятся количеством людей. которых ты можешь послать подальше.
>
quoted1
Собственно человек про себя все сказал. Браво. Такого определения свободы я ещё не знал.
Первая необходимость у человека послать всех подальше. Тогда полная свобода.
Кто мешает. В стране лесов немеряно. Посылай всех и в лес.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
17:55 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свобода определятся количеством людей. которых ты можешь послать подальше.
quoted2
quoted1

> Собственно человек про себя все сказал. Браво. Такого определения свободы я ещё не знал.
> Первая необходимость у человека послать всех подальше. Тогда полная свобода.
> Кто мешает. В стране лесов немеряно. Посылай всех и в лес.
quoted1

Ты не совсем правильно понял мысль. Речь не о то, что человек будет посылать всех, а о том, что он МОЖЕТ посылать многих,
Вот сегодня, ты можешь послать только своего соседа, да и то, только тогда, когда за ним закроется дверь.
А куда бы ты не пришёл, в государственное учреждение, даже если абсолютно прав, ты стоишь с унизительно просящим взглядом и ждёшь, когда на тебя обратят внимание.
Это ТЫ, народ, хозяин страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
18:28 31.03.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот сегодня, ты можешь послать только своего соседа, да и то, только тогда, когда за ним закроется дверь.
> А куда бы ты не пришёл, в государственное учреждение, даже если абсолютно прав, ты стоишь с унизительно просящим взглядом и ждёшь, когда на тебя обратят внимание.
> Это ТЫ, народ, хозяин страны.
quoted1
Я могу послать кого угодно. Такой характер. По наследству. Отец был начальником поезда послал маршала Булганина. Правда перестал быть начальником, но не умер же. А сейчас тем более можно послать кого угодно .Есть только одно, но, посылать нужно по делу.
Поэтому это не какая не свобода.
Нравится: littlegene
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
20:54 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я могу послать кого угодно. Такой характер.
> А сейчас тем более можно послать кого угодно
quoted1

Жаль, что ты так и не понял. о чём я пишу.
Ты можешь послать кого угодно, ты можешь выколоть себе глаз, чтобы у твоей тёщи был зять кривой. Но этим, ты сделаешь плохо только себе самому.
А речь о том, что не ты должен перед всеми чиновниками прогибаться, а они всегда должны помнить, хозяин пришёл..
Эти мои слова, многих развеселят, или даже рассмешат, а почему? Да по тому, что они привыкли ползать, а не ходить, и пресмыкаться, а не гордиться своим положением ЧЕЛОВЕКА! :
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16168
21:56 31.03.2019
Папа (Папа),
Человек уже никогда не будет полностью свободным, даже когда чиновники будут учтивыми, а не хамовитыми, черствыми и бездушными, поскольку человек зависит от техники напрямую и как субъект контроля. Говорить о понятии Человек в том высоком смысле, какой можно было бы в него вложить ранее, уже не представляется возможным.

Я все-таки пытаюсь понять: сделают ли технологии людей лучше, хотя бы в чем-то, или наоборот — техногенный путь эволюции ведет в конечном счете к деградации? Вообще, современный человек чрезвычайно техноцентричен, это какая-то новая подмена религии (вера во всемогущество знаний и технологий)?

Ответ зависит от позиции. С точки зрения антропоцентрического натурализма существует и полезно лишь непосредственно воспринимаемое органами чувств, без посредников в виде технологий. Все остальное относится к инфернальным областям. Под познанием подразумевается не аналитический, деструктивный по отношению к целостности процесс, а скорее некое единение с объектом, в чем-то похожее на эротический смысл слова «познать».

Любая технология или техническое средство уменьшает человеческое в человеке (и саму жизнь), увеличивая влияние ничто. Уильям Блейк — характерный выразитель такого подхода в поэме «Мильтон» — описывал полюса и небеса, движущиеся вослед положению человека (то есть определяемые только им), добавляя: «Микроскоп не знает и не знает телескоп. Они изменяют рацио наблюдателя, но не проникают в сущность объектов».

С точки зрения индивидуализма, который после отмены «гуманистического проекта» Просвещения ставит во главу угла индивидуальную потребность и личное могущество, технология есть не только средство господства (контроля, подавления, принуждения) в уже освоенных человеком областях, но и средство агрессивного завоевания новых. Про это слишком много написано, но нам тут интересно оправдание введения технологий выражением «мне так удобней». При пристальном взгляде «мне» превращается в «тому, как я устроен».

Тут важно, что не субъект провоцирует технологичность, а закономерное разворачивание во времени особенностей устройства человека. В такой оптике человек обречен трудиться на строительстве некого альтернативного космоса, продолжая наивно полагать, что делает это без принуждения и все вертится вокруг его личности. Что-то безусловно становится в чем-то лучше таким образом, но не кто-то.

Волюнтаристский отказ от технологий сегодня уже ничего не изменит — общество стало принципиально другим. Хотя те незначительные плюсы, которые мы получаем от технологий сейчас, всего лишь мизерная компенсация за то, что мы потеряли, нет смысла отказываться и от нее.

©
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
15:12 01.04.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я все-таки пытаюсь понять: сделают ли технологии людей лучше
quoted1

Технологии ни как не связаны с внутренним миром человека.
Правильное воспитание, и общая атмосфера в стране, формирует качества человека.
Что сегодня ценится в нашей стране? Талантливые как Перельман, или, умеющие приспособится и выжить при любых обстоятельствах?
Недавно на заседании Государственной Думы депутат Максимов сказал, что народ ИМ просто завидует (умным и успешным).
Из биографии успешного: С 1975 года по 2000 год — служил в УФСБ Челябинской области.
Вот в ком сегодня есть потребность у государства. Не в тех людях, которые будут что-то созидать, а в тех, кто будет сегодня охранять.
В СССР, хотя и было всё общее, но были герои различных профессий, о которых знала страна, и которыми гордились.
А кем сегодня гордится Россия (кроме спортсменов)?
Ты можешь назвать известного на всю страну человека, который не имеет отношение к политике или шоу-бизнесу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
15:34 01.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут всё дело в том, что нас так приучили, и власти это всячески поддерживают, что «я начальник, ты дурак". Что у нас есть кому думать, а задача людей, безропотно выполнять.
quoted1
>

любая учеба таки дает какой-то результат… типа учили — «я начальник, ты дурак»…и в итоге народ приучился — «я дурак… а ты начальник…» («ты начальник… я дурак»…)…)))

и народу это понравилось… типа — с дураков какой спрос… спрашивать нужно с начальников (которых выбирают… дураки)…типа народу нужны спасители отцы-народов…без них народ… никак не выживет… и страна опять разрушится… короче имеем народное страдание — «о Боже мой… кто будет нами править… о горе нам…»…)))

так что… имеем безответственную толпу (российский «народ»…)…которой на все и вся… как с колокольни на асфальт пописать…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
15:37 01.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты можешь назвать известного на всю страну человека, который не имеет отношение к политике или шоу-бизнесу?
quoted1

типа… кто должен двигать культурку в массы…?…и самое очевидное… что этот «кто-то»…ни в коем разе ни я…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  littlegene
littlegene


Сообщений: 16168
12:00 03.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я все-таки пытаюсь понять: сделают ли технологии людей лучше
quoted2
>
> Технологии ни как не связаны с внутренним миром человека.
> Правильное воспитание, и общая атмосфера в стране,
quoted1

Вовсе нет. Это влияние скрытое, коварное и невидимое, но такие экстраординарные люди, как Хайдеггер и многие другие, в том числе отцы и мистагоги этим занимались плотно и фундаментально, и ничего утешительного нам не оставили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
16:20 03.04.2019
Имхо. Со страной произошёл Стокгольмский синдром, народ полюбил своих истязателей, жертва полюбила насильника.
Со страной случилось православие. А потом коммунисты почти всех лучших убили, а остальных запугали.

Когда было отменено крепостное право, люди плакали и говорили, как теперь мы будем жить без нашего барина?
Так некоторые рабы в Америке говорили после освобождения. Про русских — выдумка «борцов за народное счастье».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мы такие?. Согласен!По-путешествовать (хотя говорят массовый туризм — зрелище не для ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия