Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Мы такие?

  littlegene
littlegene


Messages: 7344
12:18 31.03.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> «свобода», и в какой мере вы способны её реализовать в своей жизни — в мыслях, поступках, в душе, в семье, в коллективе, наконец. Я имела ввиду именно это — вашу свободу.
> "Мы", «они», «нас» меня не интересуют.
> Спасибо за разговор!
quoted1
Согласен!
По-путешествовать (хотя говорят массовый туризм — зрелище не для слабонервных — я не в курсе) — нас пускают и вряд ли когда-нибудь запретят.

А внутренняя свобода она и вправду не зависит от внешней.
Link Complain Quote  
  Papa
Papa


Messages: 42373
12:21 31.03.2019
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на post:
> Вам действительно это кажется.
> "Мы", «они», «нас» меня не интересуют.
quoted1

Будем жить как жили, я буду познавать, а ты признавать.
Link Complain Quote  
  Papa
Papa


Messages: 42373
12:24 31.03.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> А внутренняя свобода она и вправду не зависит от внешней.
quoted1

Внутренняя свобода россиянина проявляется только тогда, когда он сам решает, что сегодня будет пить.
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 7344
14:43 31.03.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на post:
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А внутренняя свобода она и вправду не зависит от внешней.
quoted2
>
> Внутренняя свобода россиянина проявляется только тогда, когда он сам решает, что сегодня будет пить.
quoted1
Ну так вот и не надо бежать впереди паровоза. Не надо стараться за россиян.

Надо подымать всейную мудрость и внутреннее содержание.
А за свободу можно будет поговорить потом.

Эстетика дозволенного еще не улучшало внутреннюю природу ни одного человека.
Link Complain Quote  
  Papa
Papa


Messages: 42373
16:49 31.03.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> Внутренняя свобода россиянина проявляется только тогда, когда он сам решает, что сегодня будет пить.
> .Надо подымать всейную мудрость и внутреннее содержание. А за свободу можно будет поговорить потом.
quoted1

Удобный у вас, мурзилок, подход к свободе. Не готов народ.
Ты можешь определить вкус вина не попробовав его?
Свобода позволяет человеку самому определять свои жизненные ориентиры, и свою дальнейшую судьбу, а ограничиваться она должна только рамками Конституции государства.
Чем сильнее развита демократия в стране, тем больше прав и свобод у ее граждан. имхо.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17365
17:33 31.03.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на post:
> Свобода определятся количеством людей. которых ты можешь послать подальше.
>
quoted1
Собственно человек про себя все сказал. Браво. Такого определения свободы я ещё не знал.
Первая необходимость у человека послать всех подальше. Тогда полная свобода.
Кто мешает. В стране лесов немеряно. Посылай всех и в лес.
Link Complain Quote  
  Papa
Papa


Messages: 42373
17:55 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свобода определятся количеством людей. которых ты можешь послать подальше.
quoted2
quoted1

> Собственно человек про себя все сказал. Браво. Такого определения свободы я ещё не знал.
> Первая необходимость у человека послать всех подальше. Тогда полная свобода.
> Кто мешает. В стране лесов немеряно. Посылай всех и в лес.
quoted1

Ты не совсем правильно понял мысль. Речь не о то, что человек будет посылать всех, а о том, что он МОЖЕТ посылать многих,
Вот сегодня, ты можешь послать только своего соседа, да и то, только тогда, когда за ним закроется дверь.
А куда бы ты не пришёл, в государственное учреждение, даже если абсолютно прав, ты стоишь с унизительно просящим взглядом и ждёшь, когда на тебя обратят внимание.
Это ТЫ, народ, хозяин страны.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17365
18:28 31.03.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вот сегодня, ты можешь послать только своего соседа, да и то, только тогда, когда за ним закроется дверь.
> А куда бы ты не пришёл, в государственное учреждение, даже если абсолютно прав, ты стоишь с унизительно просящим взглядом и ждёшь, когда на тебя обратят внимание.
> Это ТЫ, народ, хозяин страны.
quoted1
Я могу послать кого угодно. Такой характер. По наследству. Отец был начальником поезда послал маршала Булганина. Правда перестал быть начальником, но не умер же. А сейчас тем более можно послать кого угодно .Есть только одно, но, посылать нужно по делу.
Поэтому это не какая не свобода.
Liked: littlegene
Link Complain Quote  
  Papa
Papa


Messages: 42373
20:54 31.03.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Я могу послать кого угодно. Такой характер.
> А сейчас тем более можно послать кого угодно
quoted1

Жаль, что ты так и не понял. о чём я пишу.
Ты можешь послать кого угодно, ты можешь выколоть себе глаз, чтобы у твоей тёщи был зять кривой. Но этим, ты сделаешь плохо только себе самому.
А речь о том, что не ты должен перед всеми чиновниками прогибаться, а они всегда должны помнить, хозяин пришёл..
Эти мои слова, многих развеселят, или даже рассмешат, а почему? Да по тому, что они привыкли ползать, а не ходить, и пресмыкаться, а не гордиться своим положением ЧЕЛОВЕКА! :
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 7344
21:56 31.03.2019
Папа (Папа),
Человек уже никогда не будет полностью свободным, даже когда чиновники будут учтивыми, а не хамовитыми, черствыми и бездушными, поскольку человек зависит от техники напрямую и как субъект контроля. Говорить о понятии Человек в том высоком смысле, какой можно было бы в него вложить ранее, уже не представляется возможным.

Я все-таки пытаюсь понять: сделают ли технологии людей лучше, хотя бы в чем-то, или наоборот — техногенный путь эволюции ведет в конечном счете к деградации? Вообще, современный человек чрезвычайно техноцентричен, это какая-то новая подмена религии (вера во всемогущество знаний и технологий)?

Ответ зависит от позиции. С точки зрения антропоцентрического натурализма существует и полезно лишь непосредственно воспринимаемое органами чувств, без посредников в виде технологий. Все остальное относится к инфернальным областям. Под познанием подразумевается не аналитический, деструктивный по отношению к целостности процесс, а скорее некое единение с объектом, в чем-то похожее на эротический смысл слова «познать».

Любая технология или техническое средство уменьшает человеческое в человеке (и саму жизнь), увеличивая влияние ничто. Уильям Блейк — характерный выразитель такого подхода в поэме «Мильтон» — описывал полюса и небеса, движущиеся вослед положению человека (то есть определяемые только им), добавляя: «Микроскоп не знает и не знает телескоп. Они изменяют рацио наблюдателя, но не проникают в сущность объектов».

С точки зрения индивидуализма, который после отмены «гуманистического проекта» Просвещения ставит во главу угла индивидуальную потребность и личное могущество, технология есть не только средство господства (контроля, подавления, принуждения) в уже освоенных человеком областях, но и средство агрессивного завоевания новых. Про это слишком много написано, но нам тут интересно оправдание введения технологий выражением «мне так удобней». При пристальном взгляде «мне» превращается в «тому, как я устроен».

Тут важно, что не субъект провоцирует технологичность, а закономерное разворачивание во времени особенностей устройства человека. В такой оптике человек обречен трудиться на строительстве некого альтернативного космоса, продолжая наивно полагать, что делает это без принуждения и все вертится вокруг его личности. Что-то безусловно становится в чем-то лучше таким образом, но не кто-то.

Волюнтаристский отказ от технологий сегодня уже ничего не изменит — общество стало принципиально другим. Хотя те незначительные плюсы, которые мы получаем от технологий сейчас, всего лишь мизерная компенсация за то, что мы потеряли, нет смысла отказываться и от нее.

©
Link Complain Quote  
  Papa
Papa


Messages: 42373
15:12 01.04.2019
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на post:
> Я все-таки пытаюсь понять: сделают ли технологии людей лучше
quoted1

Технологии ни как не связаны с внутренним миром человека.
Правильное воспитание, и общая атмосфера в стране, формирует качества человека.
Что сегодня ценится в нашей стране? Талантливые как Перельман, или, умеющие приспособится и выжить при любых обстоятельствах?
Недавно на заседании Государственной Думы депутат Максимов сказал, что народ ИМ просто завидует (умным и успешным).
Из биографии успешного: С 1975 года по 2000 год — служил в УФСБ Челябинской области.
Вот в ком сегодня есть потребность у государства. Не в тех людях, которые будут что-то созидать, а в тех, кто будет сегодня охранять.
В СССР, хотя и было всё общее, но были герои различных профессий, о которых знала страна, и которыми гордились.
А кем сегодня гордится Россия (кроме спортсменов)?
Ты можешь назвать известного на всю страну человека, который не имеет отношение к политике или шоу-бизнесу?
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31699
15:34 01.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на post:
> Тут всё дело в том, что нас так приучили, и власти это всячески поддерживают, что «я начальник, ты дурак". Что у нас есть кому думать, а задача людей, безропотно выполнять.
quoted1
>

любая учеба таки дает какой-то результат… типа учили — «я начальник, ты дурак»…и в итоге народ приучился — «я дурак… а ты начальник…» («ты начальник… я дурак»…)…)))

и народу это понравилось… типа — с дураков какой спрос… спрашивать нужно с начальников (которых выбирают… дураки)…типа народу нужны спасители отцы-народов…без них народ… никак не выживет… и страна опять разрушится… короче имеем народное страдание — «о Боже мой… кто будет нами править… о горе нам…»…)))

так что… имеем безответственную толпу (российский «народ»…)…которой на все и вся… как с колокольни на асфальт пописать…)))
Link Complain Quote  
  IOV
IOV


Messages: 31699
15:37 01.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на post:
> Ты можешь назвать известного на всю страну человека, который не имеет отношение к политике или шоу-бизнесу?
quoted1

типа… кто должен двигать культурку в массы…?…и самое очевидное… что этот «кто-то»…ни в коем разе ни я…)))
Link Complain Quote  
  littlegene
littlegene


Messages: 7344
12:00 03.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на post:
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я все-таки пытаюсь понять: сделают ли технологии людей лучше
quoted2
>
> Технологии ни как не связаны с внутренним миром человека.
> Правильное воспитание, и общая атмосфера в стране,
quoted1

Вовсе нет. Это влияние скрытое, коварное и невидимое, но такие экстраординарные люди, как Хайдеггер и многие другие, в том числе отцы и мистагоги этим занимались плотно и фундаментально, и ничего утешительного нам не оставили.
Link Complain Quote  
  Vanya Ivanov 51180
51180


Messages: 1727
16:20 03.04.2019
Имхо. Со страной произошёл Стокгольмский синдром, народ полюбил своих истязателей, жертва полюбила насильника.
Со страной случилось православие. А потом коммунисты почти всех лучших убили, а остальных запугали.

Когда было отменено крепостное право, люди плакали и говорили, как теперь мы будем жить без нашего барина?
Так некоторые рабы в Америке говорили после освобождения. Про русских — выдумка «борцов за народное счастье».
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Мы такие?. Согласен!По-путешествовать (хотя говорят массовый туризм — зрелище не для ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version