Клип Rammstein с узниками концлагеря вызвал возмущение в Германии
22:42 31.03.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Во Львове во времена королевства Польского долгое время существовали армянская, еврейская, немецкая и польская общины. Но ассимилироваться под русинов или поляков должны были только евреи… > > И про язык ты прав лишь частично, потому что для многих евреев родным языком оставался идиш.
А идиш (да и на нем вроде бы только в Германии и к Востоку от Германии говорили) он то откуда взялся? Это просто диалект немецкого записанный еврейскими буквами.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Да, это, и вправду, не христианство и не ислам. Тут нельзя прочитать волшебную формулу/креститься, чтобы потом возле идолов Тецкатлипоке поставить икону с Девой Марией и верить в чудесную силу черепов предков.
Важно другое--«рожденный евреем» является евреем даже если он ни разу в жизни не открывал тору. Странная религия, правда? Уж точно не христианство и не ислам)) Это религия вообще?)
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Возрази по факту. Покажи купцов, кредиторов времён Крестовых походов и их национальность.
Почему именно крестовых походов? Я не знаю никаких фамилий, но факт что евреям королевская власть везде выдавала огромнейшие привилегии, которых у местного населения, состоявшего в большинстве из крестьян, не было. Вот тут это описывается например (с жалобами на то, что за привилегии короли могли попросить что-то взамен).
21:41 02.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Важно другое--«рожденный евреем» является евреем даже если он ни разу в жизни не открывал тору. Странная религия, правда? Уж точно не христианство и не ислам)) Это религия вообще?)
Не вижу ничего зазорного. Меня крестили и не спрашивали, а я типа «христианин»… Но, слава Богу, я не родился мусульманином где-то в странах просвещённого Шариата. А то мне бы уже голову отрубили за Библию и библиотеку античной литературы, как «предателю веры».
На мой взгляд, поскольку евреи — довольно закрытая группа, потому даже нерелигиозные евреи остаются с еврейским менталитетом, который взростает их религия: «Сарочка может уехать из деревни, но деревня из Сарочки не уедет». При чём мы имеем чуть ли не такую же ситуацию с японцами: тут тебе и ненависть к "гайдзинам", и чуть ли не сын верховной богини на троне, и комплекс "богоизбранности", и неприязнь к японцам, покинувшим родину… Если же вернутся к моему тезису о менталитете, то те же латиноамериканские японцы, переходя на японский язык, "перестают" быть открытым и дружелюбным латиноамериканцами и становятся подозрительными и закрытыми японцами.
19:19 03.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> «То, как Rammstein здесь использует страдания и гибель миллионов людей в развлекательных целях, выглядит непристойно и омерзительно», — заявила экс-глава Центрального совета евреев в Германии Шарлотта Кноблох. Она также подчеркнула, что музыканты умаляют тему холокоста.
>
На Украине фашисты факельными шествиями ходят выкрикивая фашистские лозунги Людей пытают Геноцид русских творят А вы с каким-то Рамштаймом лезете
16:44 04.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Новый клип немецкой группы Rammstein на песню Deutschland резко раскритиковали в Германии, передает Deutsche Welle. > Девятиминутное видео было опубликовано в официальном YouTube-аккаунте коллектива в четверг, 28 марта. В нем артисты предстали в роли узников нацистского концлагеря, которые стоят на эшафоте
В общем, я тоже осуждаю этот клип и песню. И дело не в холокосте, сионизме, как некоторые пишут. Здесь другое.... Понимаешь, печально когда сами немцы бесконечно поливают грязью саму Германию, как нечто кого-то кто такой плохой и виновный в страшных событиях… Даже на примере России, когда известные уроды натворили гадостей, начиная с 1917… и до сих пор все те злодеяния сбрасывают на русских и Россию, пишут книжицы да песни про «родина-уродина», чтобы лохи из коренных народов скакали да подпевали,. когда за счёт этого народа эти существа и существуют, когда они её поливают помоями….
> В общем, я тоже осуждаю этот клип и песню. > И дело не в холокосте, сионизме, как некоторые пишут. > Здесь другое…. > Понимаешь, печально когда сами немцы бесконечно поливают грязью саму Германию, > как нечто кого-то кто такой плохой и виновный в страшных событиях… > Даже на примере России, когда известные уроды натворили гадостей, начиная с 1917…
> и до сих пор все те злодеяния сбрасывают на русских и Россию, > пишут книжицы да песни про «родина-уродина», чтобы лохи из коренных народов > скакали да подпевали,. когда за счёт этого народа эти существа и существуют, когда они её поливают помоями….
Елена, ну я в целом согласен (ну наполовину, да) насчет России, но только где в этом клипе «поливается грязью Германия»? Я не увидел как-то)))
На самом деле в Германии и России все-таки разные ситуации. В Германии личности подобные шендеровичам, ганапольским, латининым и прочим, конечно тоже есть, но на телевиденье их никто не приглашает)). Максимум они издают малотиражную псевдолевую газетку типо jungle world. Ну, а в основном это мелкие группы, то ли проплаченных, то ли реально больных antideutsche (антинемцы), которые иногда появляются вблизи левых демонстраций со своими любимыми американскими и израильскими флагами и кричат, что все протесты против неолиберальных реформ это антисемитизм.
Но «немецкие патриоты» на самом деле гораздо хуже этих клоунов «antideutsche». Помню, как 3−4 года назад в Германии суд запретил обрезания детей мужского пола. В принципе это соответствует и немецким и европейским и общечеловеческим ценностям-- человек имеет право распоряжаться своим телом сам, другие люди (в данном случае родители) не имеют права деформировать тело ребенка без его согласия (которое он разумеется дать не может, поскольку несовершеннолетний).
Однако возникла проблема, что помимо варварского и противоречащего европейским ценностям мусульманского обрезания, существует еще и прекрасная и толерантная традиция еврейского обрезания. В итоге Парламент принял закон, который легализует обрезания и за него дружно проголосовали все депутаты-патриоты из консервативной и социал-демократической партии, которые до этого громко кукарекали про то что у Германии европейские ценности и никакие чужих традиций, этим ценностям противоречащих, Германии не нужно и они этого не потерпят))))
18:54 04.04.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> На мой взгляд, поскольку евреи — довольно закрытая группа, потому даже нерелигиозные евреи остаются с еврейским менталитетом, который взростает их религия: «Сарочка может уехать из деревни, но деревня из Сарочки не уедет». При чём мы имеем чуть ли не такую же ситуацию с японцами: тут тебе и ненависть к «гайдзинам», и чуть ли не сын верховной богини на троне, и комплекс «богоизбранности», и неприязнь к японцам, покинувшим родину… Если же вернутся к моему тезису о менталитете, то те же латиноамериканские японцы, переходя на японский язык, «перестают» быть открытым и дружелюбным латиноамериканцами и становятся подозрительными и закрытыми японцами.
Да, в целом согласен. Я ведь примерно тоже самое пишу, а меня за это еще и антисемитом называют.)) Разница только в том, что, условно говоря, японцы не обладают таким влиянием и капиталами во всем мире. Не оказывают такого влияния на мировую политику. Перед японцами мы не каемся всем миром за Хиросиму и Нагасаки, не ведем ожесточенной борьбы с реальной или выдуманной «японофобией», до последнего «японофоба». Не преследуем за любую критику Японии.
А в остальном все очень похоже))
19:24 04.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Перед японцами мы не каемся всем миром за Хиросиму и Нагасаки,
Ядерная бомбардировка, конечно, вещь чудовищная, но японцы отличились не менее ужасными преступлениями. В то время это считалось справедливостью. А евреи до Второй Мировой войны повинны в чём-то кроме «невинно убиенных младенцев» и «жьıдо-масонского заговора», чтобы их миллионами убивали и закрывали на это глаза?
> не ведем ожесточенной борьбы с реальной или выдуманной «японофобией», до последнего «японофоба».
После века погромов, геноцида и открытого противостояния не на жизнь, а на смерть, а перед тем — потопа лживой и суеверной пропаганды, любой сознательный своей судьбы народ повёл бы себя точно так же.
> Не преследуем за любую критику Японии.
В Сети столько выразительно антисемитской галиматьи постят и очевидного вранья об Израиле и евреях, и почему им ещё дают это делать? Куда Моссад смотрит?
> lena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> и до сих пор все те злодеяния сбрасывают на русских и Россию, >> пишут книжицы да песни про «родина-уродина», чтобы лохи из коренных народов
>> скакали да подпевали,. когда за счёт этого народа эти существа и существуют, когда они её поливают помоями….
> > Елена, ну я в целом согласен (ну наполовину, да) насчет России, но только где в этом клипе «поливается грязью Германия»? Я не увидел как-то))) >
Ну, как же, белл, неужели не видишь? На кого рассчитан этот клип? Не думаю, что сами немцы будут согласны с тобой. Сам видеоряд и текст оскорбителен для немцев и Германии (и я не имею в виду наци) — сам же Rammstein и чехвостит Германию свою. Не говоря уже о том, что это дало дополнительное обвинение в антисемитизме и в принижении темы холокоста. Ты не задумывался, почему сами евреи ничего такого и близко подобного не создадут о себе и своей стране, и никогда слова плохого не скажут об Израиле и не осудят, даже если и живут в других странах, только прославления. В общем, у меня именно такие мысли от этого клипа. bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> На самом деле в Германии и России все-таки разные ситуации. В Германии личности подобные шендеровичам, ганапольским, латининым и прочим, конечно тоже есть, но на телевиденье их никто не приглашает)). Максимум они издают малотиражную псевдолевую газетку типо jungle world. Ну, а в основном это мелкие группы, то ли проплаченных, то ли реально больных antideutsche (антинемцы), которые иногда появляются вблизи левых демонстраций со своими любимыми американскими и израильскими флагами и кричат, что все протесты против неолиберальных реформ это антисемитизм. >
> Но «немецкие патриоты» на самом деле гораздо хуже этих клоунов «antideutsche». Помню, как 3−4 года назад в Германии суд запретил обрезания детей мужского пола. В принципе это соответствует и немецким и европейским и общечеловеческим ценностям-- человек имеет право распоряжаться своим телом сам, другие люди (в данном случае родители) не имеют права деформировать тело ребенка без его согласия (которое он разумеется дать не может, поскольку несовершеннолетний). > > Однако возникла проблема, что помимо варварского и противоречащего европейским ценностям мусульманского обрезания, существует еще и прекрасная и толерантная традиция еврейского обрезания. В итоге Парламент принял закон, который легализует обрезания и за него дружно проголосовали все депутаты-патриоты из консервативной и социал-демократической партии, которые до этого громко кукарекали про то что у Германии европейские ценности и никакие чужих традиций, этим ценностям противоречащих, Германии не нужно и они этого не потерпят))))
Этим ты только подтвердил, что в правительстве не патриоты Германии, а шедеровичи, ганапольские… и лобби из подпевал продажных))) Собственно, как и во всём ЕС.
20:20 04.04.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> А евреи до Второй Мировой войны повинны в чём-то кроме «невинно убиенных младенцев» и «жьıдо-масонского заговора», чтобы их миллионами убивали и закрывали на это глаза?
Ну так «весь народ», не может быть в чем-то виновен. Все люди разные, это то понятно. Но и японцы жившие в Хиросиме и Нагасаке не участвовали в преступлениях японской армии в Китае.
Европейцы, русские и украинцы устраивали еврейские погромы, потому что на их стороне была сила, потому что они были большинством и могли это сделать с меньшинством. Но и Достоевский ведь правильно писал в «дневнике писателя», что будь в России 97% евреев и 3% русских, то евреи бы просто сдирали бы с них кожу живьем. Разве пример Израиля с апартеидом и полным бесправием палестинцев не говорит в пользу того, что Достоевский был прав?
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> В Сети столько выразительно антисемитской галиматьи постят и очевидного вранья об Израиле и евреях, и почему им ещё дают это делать? Куда Моссад смотрит?
Бред есть, а почему этот бред намного более доступен, чем разумные и рациональные рассуждения: например книги Израэля Шахака (очень уважаемый мною израильский профессор, много написавший про расизм в иудаизме и его связь с сионизмом) или в конце концов рациональные и аргументированные рассуждения вроде моих?)) Правящему дискурсу выгодно представить всех критиков сионизма и иудаизма, какими-то сумашедшими или «бытовыми антисемитами», которые несут малоаргументированный бред, обобщают про «всех евреев».
> Ну, как же, белл, неужели не видишь? На кого рассчитан этот клип?
> Не думаю, что сами немцы будут согласны с тобой. > Сам видеоряд и текст оскорбителен для немцев и Германии (и я не имею в виду наци) — сам же Rammstein и чехвостит Германию свою. > Не говоря уже о том, что это ещё и дополнительное обвинение в антисемитизме и в принижении темы холокоста.
Ну песня в Германии имеет очень даже положительный отзыв, коренным немцам я уверен она нравится еще больше, чем мне-- погляди например сколько лайков под клипом, 1,3 миллиона. Я не думаю, что там какие-то «германофобы» лайки ставили.)))) По клипу и по тексту, это вполне может понравится и аполитичным немцам и мултикульти-немцам и даже патриотически настроенным. Там и варвары и немцы в традиционных кожаных, баварских штанах 19-ого века, и времена национал-социализма, и уличные бои с полицей в 90-ых и нулевых-- короче вся история Германии. Клип конечно постмодернисткий, с космонавтами и неграми, но достаточно патриотичный на самом деле. И текст примерно такой же--«Германия, мое сердце горит, хочу тебя любить и проклинать». Основная идея, что историю страны нужно принимать такой, какая она есть как бы))
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Ты не задумывался, почему сами евреи ничего такого и близко подобного не создадут о себе и своей стране, и никогда слова плохого не скажут об Израиле и не осудят, даже если и живут в других странах, только прославления.
Ну это то очевидно-- потому что иудаизм (и его выражения в светской форме), это даже сегодня тоталитарная секта, где в целом запрещенно любое инакомыслие и любое отклонение от линии партии. Для Израиля подобное было бы «делегитимизацией», «антисемитизмом» и т. д. Но разве могут другие страны на них равнятся? У них и военная цензура до сих пор существует. Если все израильское перенять, то концлагерь будет)))
Elena Rus (ElenaRus) писал (а) в ответ на :
> Этим ты только подтвердил, что в правительстве не патриоты Германии, а шедеровичи, ганапольские… и лобби из подпевал продажных))) > Собственно, как и во всём ЕС.
Ну в целом, да. В России такие люди открытые русофобы, а у нас «патриоты"-- вот и вся разница.))
22:49 04.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Достоевский ведь правильно писал в «дневнике писателя», что будь…
Забавно, почему я должен, во-первых, слушать о каких-то «если бы да кабы», а во-вторых, слушать это от питерского интеллигента (в самом что ни есть русском значении этого слова), который, уверен, евреев видал в своей жизни лишнюю парочку раз и, скорее всего, купцов? Я больше поверю реально имевшему дело с евреями, как и любой другой выходец из тогдашней Украины, Шевченку, у которого рядом с евреем-эксплуататором («Гайдамаки») есть и еврей, способный на искреннюю любовь, независимо от национальности («Вільшанка»). Впрочем, как среди абсолютно любых народов есть и ублюдки, а есть и праведники.
> Разве пример Израиля с апартеидом и полным бесправием палестинцев
Я читал твои темы и ответы израильтян по этому поводу, и у меня возникли очень большие сомнения, что твои суждения
> рациональные и аргументированные
И если они совпадают с чьими-либо иными, это не повод всюду кричать «конгениально!»:
> очень уважаемый мною израильский профессор
Кстати, а почему Шахака не задавили, не лишили профессорской должности, не выдворили из страны? В мире же царит сионисткая реакция, я правильно понял
Кстати, вот Фейглин и Каханэ, наоборот, считают, что в Израиле воцарилась глобалистская реакция, которая отказывает евреям в праве на существование своими «ближневосточными Сингапурами»
И ты снова виляешь:
> Ну так «весь народ», не может быть в чем-то виновен. Все люди разные, это то понятно.
Должно ли каятся то поколение, которое оказалось виновным, хоть и посредственно, в уничтожении 6 миллионов человек?
23:07 04.04.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> абавно, почему я должен, во-первых, слушать о каких-то «если бы да кабы», а во-вторых, слушать это от питерского интеллигента (в самом что ни есть русском значении этого слова), который, уверен, евреев видал в своей жизни лишнюю парочку раз и, скорее всего, купцов? Я больше поверю реально имевшему дело с евреями, как и любой другой выходец из тогдашней Украины, Шевченку, у которого рядом с евреем-эксплуататором («Гайдамаки») есть и еврей, способный на искреннюю любовь, независимо от национальности («Вільшанка»). Впрочем, как среди абсолютно любых народов есть и ублюдки, а есть и праведники.
А в чем противоречие то? То что евреев, которым пофиг на «богоизбраность» и этническое происхождение и прочее, тоже немало никто же не отрицает. Они и в Израиле есть. И в Германии при национал-социалистах, были антифашисты, а большинству, даже из тех кто поддерживал Гитлера, так вообще было пофиг на расовый бред. Но вот несмотря на это в Германии царилo нациское мракобесие, а сегодня в Израиле оно царит. Правящий класс рулит как бы.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Я читал твои темы и ответы израильтян по этому поводу, и у меня возникли очень большие сомнения, что твои суждения
Ну так напиши в той теме или открой свою с чем несогласен. С израильтянами дискусии быстро перестают быть интересными))
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Должно ли каятся то поколение, которое оказалось виновным, хоть и посредственно, в уничтожении 6 миллионов человек?
Если человек не принимал в этом участия, то почему он должен каятся за то, что делали другие?) Ну максимум за активную поддержку национал-социалистов можно каятся.
23:36 04.04.2019
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> А в чем противоречие то? То что евреев, которым пофиг на «богоизбраность» и этническое происхождение и прочее, тоже немало никто же не отрицает.
«Французские шовинисты… Но, конечно, никто не отрицает, что есть много французов, которым пофиг на этническое происхождение, историю Франции и Французскую революцию» «Русские шовинисты… Но, конечно, никто не отрицает, что есть много русских, которым пофиг на этническое происхождение, историю России и её значительную роль во Второй Мировой» Так про можно до полуночи продолжать, по Берлину. Для тебя просто все верные иудеи — расисты, шовинисты и с комплексом «богоизбранности». Такие же самые байки толкали румынские селюки о католиках, мол, католиком станет и в упыря превратится.
> Ну так напиши в той теме или открой свою с чем несогласен.
Я не интересують вопросом прав этих вечно угнетённых палестинцев, и для меня, как стороннего наблюдателя, доводы израильтян звучат гораздо убедительнее твоих. Всего навсего.
> Если человек не принимал в этом участия, то почему он должен каятся за то, что делали другие?) Ну максимум за активную поддержку национал-социалистов можно каятся.
Это уже вопрос другого порядка и не только к евреям относящийся.
23:38 04.04.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector
>>> У скандинавов готика, совсем другая степь блэкуха
>> >> скандинавы ваще сча мировые пионеры тяжёлого музла, если одни группы перечислять, охренеть будет…
> > Ну нет, они только чисто блэкуху свою гонят, а по другим направлениям там хрен ночевал, — по дэту например али по корам каким — там амеры всё равно безусловные лидеры или англичане на худой конец
Сатирикон — не совсем death, a скорее Doоm. Avatar — модернятина голимая,
Блэк в основном из Норвегии идёт. но не только блэк. И в Финляндии, а тем более Швеции полно групп играющие и death и thrash и что мне больше всего нравится — Melodic Death
У амеров в основном коры всякие. Но и death они умеют играть. Нравятся немцы, канадцы неплохо. французы, испанцы.Российских метал-групп куча. Даже похлеще западных.
00:15 05.04.2019
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Для тебя просто все верные иудеи — расисты, шовинисты и с комплексом «богоизбранности». Такие же самые байки толкали румынские селюки о католиках, мол, католиком станет и в упыря превратится.
Так это из ихней религии исходит же! Ни один народ в мире не говорит публично и открыто, что он «богоизбранный». Правильно? Даже японцы, которые к «чужим» тоже дико относятся, этого публично не говорят.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Я не интересують вопросом прав этих вечно угнетённых палестинцев, и для меня, как стороннего наблюдателя, доводы израильтян звучат гораздо убедительнее твоих. Всего навсего.
Вижу в этом некое противоречие, ну да ладно)))
А то, что в израиле браки между евреями и неевреями запрещенны, это ок или расизм, который в других западных странах не имеет аналогов?
