> Есть разница между собственным выбором — и навязанным миражом. quoted1
Сомневаюсь. Приведите пример навязанного? И если есть слово «выбор», то это значит что есть несколько «миражей», и нужно выбрать какой-то один, по каким-то критериям, и как в таком случае говорить о навязывании выбора?
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну это в интересах всего общества, а не персоны. quoted2
>Т. е. у Вас есть интерес чтобы у меня не было запасов на «черный» день? И, видимо, у меня тоже должен быть такой интерес в отношении Вас? Т. е. какие-то интересы общества диктуют его членам не делать сбережения, не откладывать себе на старость и лечение, а брать кредиты и потреблять? > > Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>Стимул делать сбережения, это желание потратить, но потом, а не сейчас. И потребление, в том случае, если, например, люди начнут больше откладывать себе на старость, в среднесрочной перспективе никак не изменится в объеме, — оно сдвинется по времени у отдельного человека, но не синхронно у всех, и изменится структура потребления — люди больше будут тратить на медицинские услуги, необходимые им в старости.
Ну так устроена система: Рыночной экономике не свойственно равновесие, обеспечивающее полную занятость. Причина — склонность сберегать часть доходов, что приводит к тому, что совокупный спрос меньше совокупного предложения. Преодолеть склонность к сбережению невозможно. Поэтому государство должно регулировать экономику Цитата из вики про Кейнсианство — здесь научили) … Не надо ни чего откладывать, на медицину, если она коммерческая у вас сбережений ни когда не хватит.) … Есть другие модели общественного устройства более гуманные.
Смотрел ролики про жизнь в США, там практически сколько бы ты не получал, у тебя все обратно заберет система. Копить единицы могут.
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причина — склонность сберегать часть доходов, что приводит к тому, что совокупный спрос меньше совокупного предложения. quoted1
А вот и нет. За производство вещей, которые называют «средствами производства» выплачивается зарплата из средств которые как раз были до этого накоплены (заемные средства, это, к Вашему сведению, тоже чьи-то накопления), а самих товаров, которые эти средства производства должны производить, еще пока нет. И эти зарплаты предъявляют спрос.
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть другие модели общественного устройства более гуманные. > quoted1
Интересно, какая модель общественного устройства будет поддерживать Вашу жизнь в старости за чужой счет, без привлечения так называемой «сортировки», когда врачи вынуждены делать выбор, — продлить ли Вашу жизнь на три года, или на те же деньги продлить жизнь более молодого человека на шесть лет?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть разница между собственным выбором — и навязанным миражом. quoted2
>Сомневаюсь. Приведите пример навязанного? И если есть слово «выбор», то это значит что есть несколько «миражей», и нужно выбрать какой-то один, по каким-то критериям, и как в таком случае говорить о навязывании выбора? quoted1
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> конечно! за счёт государства и прозводится бабло, а вот принадлежит опосля ЧАСТНИКУ и сколь этот частник отбошляет на разные расходы (как в сша), таков и эффект будет. quoted3
>>Может всю кухню нарисуешь. На каком основании государство выдаст деньги? Оно может только дать поручение рассчитаться с госслужащими. напечатанными деньгами на основании необходимого запроса если денег с налогов не хватает quoted2
> > сначала определи мне что у тебя является государством? у нас все РОСы рулятся частником. Медведев не раз говорил и говорит, что ЧАСТНИК эффективней государтственика. quoted1
Вы имеете ввиду, что такое государственное предприятие ГОСЗНАК? Это предприятие, продукция которого с момента ее изготовления уже предназначена для покрытия долгов предприятия. Другими словами она уже принадлежит кому то, согласно заказу. Сумеет частник оформить это дело на себя, значит Вы правы. мне это кажется сомнительным, благо каждый номер регистрируется и известен, для чего он создан и куда пошел. слишком нагло получится.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> конечно! за счёт государства и прозводится бабло, а вот принадлежит опосля ЧАСТНИКУ и сколь этот частник отбошляет на разные расходы (как в сша), таков и эффект будет.
>>> Может всю кухню нарисуешь. На каком основании государство выдаст деньги? Оно может только дать поручение рассчитаться с госслужащими. напечатанными деньгами на основании необходимого запроса если денег с налогов не хватает quoted3
>> >> сначала определи мне что у тебя является государством? у нас все РОСы рулятся частником. Медведев не раз говорил и говорит, что ЧАСТНИК эффективней государтственика. quoted2
>Вы имеете ввиду, что такое государственное предприятие ГОСЗНАК? Это предприятие, продукция которого с момента ее изготовления уже предназначена для покрытия долгов предприятия. > Другими словами она уже принадлежит кому то, согласно заказу. Сумеет частник оформить это дело на себя, значит Вы правы. мне это кажется сомнительным, благо каждый номер регистрируется и известен, для чего он создан и куда пошел. слишком нагло получится. quoted1
а кто воще проверит что, куда, как и кто? если мы и узнаем то только при смене верхушки власти и то лет через 10 после смены.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> конечно! за счёт государства и прозводится бабло, а вот принадлежит опосля ЧАСТНИКУ и сколь этот частник отбошляет на разные расходы (как в сша), таков и эффект будет.
>>>> Может всю кухню нарисуешь. На каком основании государство выдаст деньги? Оно может только дать поручение рассчитаться с госслужащими. напечатанными деньгами на основании необходимого запроса если денег с налогов не хватает
>>>
>>> сначала определи мне что у тебя является государством? у нас все РОСы рулятся частником. Медведев не раз говорил и говорит, что ЧАСТНИК эффективней государтственика. quoted3
>>Вы имеете ввиду, что такое государственное предприятие ГОСЗНАК? Это предприятие, продукция которого с момента ее изготовления уже предназначена для покрытия долгов предприятия. >> Другими словами она уже принадлежит кому то, согласно заказу. Сумеет частник оформить это дело на себя, значит Вы правы. мне это кажется сомнительным, благо каждый номер регистрируется и известен, для чего он создан и куда пошел. слишком нагло получится. quoted2
> > а кто воще проверит что, куда, как и кто? если мы и узнаем то только при смене верхушки власти и то лет через 10 после смены. quoted1
На это даже не многие монархи решались. Короче с последнего попадалово уже лет триста прошло, и это по всем странам мира. Сомневаюсь я Есть куча менее рискованных способов.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> конечно! за счёт государства и прозводится бабло, а вот принадлежит опосля ЧАСТНИКУ и сколь этот частник отбошляет на разные расходы (как в сша), таков и эффект будет. >>>>> Может всю кухню нарисуешь. На каком основании государство выдаст деньги? Оно может только дать поручение рассчитаться с госслужащими. напечатанными деньгами на основании необходимого запроса если денег с налогов не хватает >>>>
>>>> сначала определи мне что у тебя является государством? у нас все РОСы рулятся частником. Медведев не раз говорил и говорит, что ЧАСТНИК эффективней государтственика.
>>> Вы имеете ввиду, что такое государственное предприятие ГОСЗНАК? Это предприятие, продукция которого с момента ее изготовления уже предназначена для покрытия долгов предприятия. >>> Другими словами она уже принадлежит кому то, согласно заказу. Сумеет частник оформить это дело на себя, значит Вы правы. мне это кажется сомнительным, благо каждый номер регистрируется и известен, для чего он создан и куда пошел. слишком нагло получится. quoted3
>>
>> а кто воще проверит что, куда, как и кто? если мы и узнаем то только при смене верхушки власти и то лет через 10 после смены. quoted2
>На это даже не многие монархи решались. Короче с последнего попадалово уже лет триста прошло, и это по всем странам мира. > Сомневаюсь я > Есть куча менее рискованных способов. quoted1
современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема
>> Есть куча менее рискованных способов. > > современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема quoted1
Я все так не привык так оголтело обвинять. Механизм инфляции нагляден и понятен. Людям даже со станка деньги достаются за службу или работу. И механизм борьбы с инфляцией — иметь по больше товара и поменьше обещать повышений.
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть куча менее рискованных способов.
>> >> современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема quoted2
> > Я все так не привык так оголтело обвинять. Механизм инфляции нагляден и понятен. Людям даже со станка деньги достаются за службу или работу. И механизм борьбы с инфляцией — иметь по больше товара и поменьше обещать повышений. quoted1
не товаров, а МОЗГОВ и СОВЕСТИ, вот что надо всем нам, нынче с этим дефицит.
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Есть куча менее рискованных способов.
>>>
>>> современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема quoted3
>> >> Я все так не привык так оголтело обвинять. Механизм инфляции нагляден и понятен. Людям даже со станка деньги достаются за службу или работу. И механизм борьбы с инфляцией — иметь по больше товара и поменьше обещать повышений. quoted2
> > не товаров, а МОЗГОВ и СОВЕСТИ, вот что надо всем нам, нынче с этим дефицит. quoted1
Я верю в математику и законы рынка в смысле их использования во благо, а не в людей и воспитание!
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Есть куча менее рискованных способов. >>>>
>>>> современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема
>>> >>> Я все так не привык так оголтело обвинять. Механизм инфляции нагляден и понятен. Людям даже со станка деньги достаются за службу или работу. И механизм борьбы с инфляцией — иметь по больше товара и поменьше обещать повышений. quoted3
>> >> не товаров, а МОЗГОВ и СОВЕСТИ, вот что надо всем нам, нынче с этим дефицит. quoted2
>Я верю в математику и законы рынка в смысле их использования во благо, а не в людей и воспитание! quoted1
математика без СОВЕСТИ это мавроди, чубайс, гайдар и им подобные. а математика с СОВЕСТЬЮ это Назарбаев. что выбираешь?
>Я больше на обувь смотрю. Большинство такую «дрянь» носит quoted1
Когда на улице смотрю на женщин, они — видят что смотрю на них: секунда — смотрят мне в лицо, потом: ХОП, сразу взгляд падает вниз, на обувь видимо. И так несколько раз за день (проверял).
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Есть куча менее рискованных способов. >>>>> >>>>> современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема >>>>
>>>> Я все так не привык так оголтело обвинять. Механизм инфляции нагляден и понятен. Людям даже со станка деньги достаются за службу или работу. И механизм борьбы с инфляцией — иметь по больше товара и поменьше обещать повышений.
>>> >>> не товаров, а МОЗГОВ и СОВЕСТИ, вот что надо всем нам, нынче с этим дефицит. quoted3
>>Я верю в математику и законы рынка в смысле их использования во благо, а не в людей и воспитание! quoted2
> > математика без СОВЕСТИ это мавроди, чубайс, гайдар и им подобные. а математика с СОВЕСТЬЮ это Назарбаев. что выбираешь? quoted1
А есть у них математически обоснованные цели во благо народа? Я бы таких выбрал, но пока нахожусь в гордом одиночестве. Либо цели ошибочные, либо задачи не реальные.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Есть куча менее рискованных способов. >>>>>> >>>>>> современное время многое позволяет, можно бабло ныкать даже в интернете что НИ один хакер не найдёт. гарантия ЧЕСТНОСТИ и качественной СОВЕСТИ одна- САМА ЛИЧНОСТЬ! а вот с этим у нас большая проблема >>>>> >>>>> Я все так не привык так оголтело обвинять. Механизм инфляции нагляден и понятен. Людям даже со станка деньги достаются за службу или работу. И механизм борьбы с инфляцией — иметь по больше товара и поменьше обещать повышений.
>>>>
>>>> не товаров, а МОЗГОВ и СОВЕСТИ, вот что надо всем нам, нынче с этим дефицит.
>>> Я верю в математику и законы рынка в смысле их использования во благо, а не в людей и воспитание! quoted3
>> >> математика без СОВЕСТИ это мавроди, чубайс, гайдар и им подобные. а математика с СОВЕСТЬЮ это Назарбаев. что выбираешь? quoted2
>А есть у них математически обоснованные цели во благо народа? > Я бы таких выбрал, но пока нахожусь в гордом одиночестве. Либо цели ошибочные, либо задачи не реальные. quoted1
у Назарбаева есть, он стал многим примером как надо работать!