> А реформы Александра 3 к чему привели? > Ага, и поэтому он усилил полицейские репрессии, а ему ответили террором. > "Царь испугался, издал манифест, > Мертвым — свобода, живых — под арест".
> У вас слишком много вопросов и ни одного ответа. Если речь идет о Николае 2, то не думаю, чтобы он из одной руки кормил «Союз русского народа», а из другой «друзей народа». > После столыпинских «галстуков» и военно-полевых судов, его судьба была предрешена. Не Богров, так кто-либо другой посчитал за честь осуществить справедливое дело. > Это если судить с точки зрения сегодняшнего дня. А на самом деле форма наказания была прямо пропорциональна страданиям народа.
>
--Александр3-упрямство и недалекость… какие реформы? Контрреформы….знаменитые"кухаркин ы дети", например.
-Мало того, практически предполагалась «диктатура» на время. И правильно.Но-поздно…Реформы сверху успешны только у сильных правителей. Горбачев-пример слабых реформ, ДэнСяо Пин-сильных.Итоги разные, не так ли? Вы не улавливаете диалектики-а она вполне допускает построение демократии через усиление власти…
-Александр привел в день Манифеста войска в готовность, не ночевал во дворце-то есть вполне допускал повторение судьбы Павла…. -Речь об убийстве именно Александра2-там нет никаких прямых улик, но охрана государя велась из рук вон плохо, такие проколы допускались, что поневоле подумаешь-а не желали ли его смерти и они стольже рьяно…
-Что до Николая2, уверен, он молчаливо"сдал"Столыпина, того убили с ведома высших лиц, ибо им он так же мешал, как революционерам.
-Что до"столыпинских галстуков"-так за терроризм в условиях военого положения что еще полагается? Не кидай бомбы в людей-не повесят. А охота на Столыпина (особенно эпизод на Аптекарском) вам кажется нормальной, как и взрыв Зимнего Халтуриным… То есть вот так убивать-хорошо;а вот вешать за это-плохо….двойная мораль. Грязная история террора-не зря вся она кишит провокаторами, вроде Богрова или Азефа…. Иное дело, когдастреляли в безоружныедемонстрациии шествия (самый яркий случай-9января, или ленский расстрел).Это уже несомненное преступлене, за которое следовало судить и наказывать. Но Николаша-святой сии действа лишь одобрял, не отличая народ от террористов. -Похабное это занятие-убивать людей. И никогда оно пользы не несет. Образовывать народ, лечить, просвещать, бороться за его права легальными методами (а они появились именно благодаря реформам Александра 2)-вместо этого мастерили бомбы и убивали, и тем надеялись улучшить жизнь народа? Ничем они не умнее и порядочнее ИГИЛовцев, тоже считающих свои цели столь высокими, что оправдывают любые средства…
21:24 22.01.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Каких улик, «Холмс»?
Поройтесь в истории… Невероятная «удачливость"Феликса Железного, коего почему-то не грохнули, невероятная снисходительность ко многим зачинщикам, сколько лет еще Блюмкин спокойно работал? И Мирбаха,"смотрящего"за немецкими деньгами в России, следовало убрать именно в интересах большевиков. Там явно имела место разыгранная четко провокация с целью подтолкнуть и так склонных к"эффектам и аффектам» левых эсеров-и она удалась вполне. Впрочем, не думаю, что из двухпартийной системы там что-либо получилось, вся логика новой системы власти требовала диктатора, и вопрос был лишь о личности. Сталин в итоге оказался наиболее подходящей фигурой.
21:33 22.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Так не тяните с этим. Как говорится, — умерла — так умерла! >
К сожалению, она и так близка….но я не тороплю… успеется, полагаю."В гости к богу не бывает опозданий…" Тем более, понимаете, у материалиста никаких иллюзий о"после" нет….
22:40 22.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> сначала люди, сначала кворум
Люди в реале заняты очень разными делами, и по большей части эти дела далеки от политики.
Думаю, этот форум хорошее место для организации такого проекта. Потому что сфера интересов у людей тут обитающих соответствующие цели. Разные, но политические или около политические.
Перевести в реал не так сложно при необходимости. Когда будет доверие. А доверие будет при понимании благонаправленности и разумности.
⍟ Олег (pmtl), Олег (pmtl) писал (а) в ответ на :
> Создаю новую Интернет партию России
Это я посмотрю.
22:44 22.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Хорошо ли сейчас организована система законодательной власти?
Очень хорошо. Деньги платят, ни за хрен не отвечаешь, депутатская неприкосновенность, крышевание собственного бизнеса….
00:09 23.01.2019
Не для всех привычно, что расписание, или какой нибудь об'ект можно снять мобильником, или найти ответ на, практически, любой вопрос в Интернете. Возможности компьютеров, Интернета еще не осознанны. Я уже предлагал, используя Интернет, добиться внедрения найденных уже давно технических, решений — торговых автоматов, роботов. Форумы являются не вполне завершенными об'ектами. Они уже позволяют проводить голосования, но нет функций, которые позволяли бы фиксировать найденые идеи, автоматически уведомлять соответствующие организации о них и их авторах, для развития идей и воплощения их в жизнь. Например, для идеи Бортпроводника, о транзитивном делегировании при голосовании в общенациональной социальной сети, может быть построена математическая модель, которая могла бы доказать ее полезность. Т. е. форумы должны быть не кладбищем идей, а питомником. В этом случае люди заинтересованные в справедливом законодательстве будут предлагать именно те идеи, которые образуют справедливую, гармоничную систему, а не мутную и запутанную.
00:19 23.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Люди в реале заняты очень разными делами, и по большей части эти дела далеки от политики.
«Политика» это надумано, Марго. В некотором смысле те, кто ей не занимается — они-то нам и нужны.
Всех относительно разумных волнует будущее свое, окружения, страны и т. п.
Но я говорил о другом. Ты «раскидываешь сети», а я считаю, что их надо «плести». Может, не вполне удачная метафора.
Или вот Маст считает, что нужно «учить всех», а ты, что «окучивать всех». А всех, значит никого. А из никого всех не построишь, все будет рассыпаться.
Не хватает слов, чтобы донести мою мысль (
Сотрудничество всегда конкретно, с конкретными людьми по конкретным вопросам. Ты же не летишь договариваться о гастролях на деревню дедушке.
Опять же, я не хочу сказать, что надо перестать разбрасывать камни. Просто позовите меня, когда дозреете их начать собирать.
00:24 23.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Люди в реале заняты очень разными делами, и по большей части эти дела далеки от политики.
> > "Политика" это надумано, Марго. В некотором смысле те, кто ей не занимается — они-то нам и нужны. > > Всех относительно разумных волнует будущее свое, окружения, страны и т. п. > > Но я говорил о другом. Ты «раскидываешь сети», а я считаю, что их надо «плести». Может, не вполне удачная метафора. > > Или вот Маст считает, что нужно «учить всех», а ты, что «окучивать всех». А всех, значит никого. А из никого всех не построишь, все будет рассыпаться. > > Не хватает слов, чтобы донести мою мысль ( >
> Сотрудничество всегда конкретно, с конкретными людьми по конкретным вопросам. Ты же не летишь договариваться о гастролях на деревню дедушке. > > Опять же, я не хочу сказать, что надо перестать разбрасывать камни. Просто позовите меня, когда дозреете их начать собирать.
Так ты собирай. Сеять тоже нужно.
07:17 23.01.2019
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
>
форумы должны быть не кладбищем идей, а питомником.
Браво!
Это — наиболее значимая фраза в комментарии, этот принцип должен лежать в основании процесса демократизации социальных отношений.
Чем мне понравился ПФ, так это тем, что не сразу хоронил содержательные темы, как это делается на новостных ресурсах.
Здесь есть функция «UP" и возможность авторской модерации, позволяющая удалять из темы кладбищенские аксессуары в умозрительном исполнении.
Но в голосовании НЕТ возможности проголосовать за несколько пунктов одновременно, что совершенно НЕОБХОДИМО в процессе установления демократии.
Невозможно осуществить демократию, не приучив общественное сознание к сетевому распределению предпочтений в публичном пространстве.
Вы можете считать себя демократами и действовать в интересах кладбища демократии, не осознавая сути производимых вами мыследействий.
07:21 23.01.2019
Mind (Mind) писал (а) в ответ на :
> Например, для идеи Бортпроводника, о транзитивном делегировании при голосовании в общенациональной социальной сети, может быть построена математическая модель, которая могла бы доказать ее полезность. Т. е. форумы должны быть не кладбищем идей, а питомником.
Для таких научных работ существуют целые институты: социологии, политологии, Запада-Востока, Севера-Юга, Недр и Воздуха…
07:29 23.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Что могут делать человеки, когда до них доходит, что мозги их никуда не годятся, при неудержимом желании пожить красиво? >
> У них есть только одно средство — снижать качество мозгов у окружающих, чтобы росла вероятность реализовать благородные устремления своего сердца! > > И этот способ осуществляется независимо от их сознания.
Вероятно, у не-человеков (или над-человеков?) желание пожить красиво не доходит до неудержимости никогда. В этом секрет того, что всегда и везде торжествуют человеки. Не хватает мотивации некоторым над-человекам…
07:34 23.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
>
Всех относительно разумных волнует будущее свое, окружения, страны и т. п.
Именно это волнение их и объединяет в категорию относительно неразумных.
>
Ты "раскидываешь сети", а я считаю, что их надо "плести".
Браво! Это — удачная метафора.
Но надо-то всё делать одновременно, в едином процессе: и плети СЕТЬ (одну), и закидывать её в житейское море, и учиться совершенствовать и сеть, и свой опыт владения ею как инструментом ценной для общества добычи.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что могут делать человеки, когда до них доходит, что мозги их никуда не годятся, при неудержимом желании пожить красиво? >>
>
>> У них есть только одно средство — снижать качество мозгов у окружающих, чтобы росла вероятность реализовать благородные устремления своего сердца!
>> >> И этот способ осуществляется независимо от их сознания.
> > Вероятно, у не-человеков (или над-человеков?) желание пожить красиво не доходит до неудержимости никогда. В этом секрет того, что всегда и везде торжествуют человеки. Не хватает мотивации некоторым над-человекам…
Чувство меры воспитывается любовью к мудрости.
07:46 23.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на :
> Очевидно что сегодня доверия у людей к парламенту нет. Парламент принимает законы не отражающие потребности населения.
Парламент в действующем составе принимает законы отражающие потребности части населения, владеющей средствами производства и властью. Очевидно, что все принимаемые законы закрепляют их положение в обществе.
> Я за упразднение парламента и за голосование населения через интернет за законы напрямую.
А почему не за большинство в парламенте представителей наемного труда-части населения не имеющей в собственности средств производства и лишенных власти?
09:34 23.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>
А почему не за большинство в парламенте представителей наемного труда-части населения не имеющей в собственности средств производства и лишенных власти?
Ну кто же из здравомыслящих людей будет держать руку лузеров… после такого впечатляющего исторического эксперимента?!
С течением времени безумных-то становится всё меньше и меньше, а тех что остаются пора начинать лечить новейшими средствами психотерапии.
Не хватает мотивации некоторым над-человекам…
